<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2719.2200" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=529342011-20092002><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I got 
around my concerns about firewall thickness.&nbsp; I used 1/4" Nomex coated with 
Carbon fiber.&nbsp; Stronger that 1/4" ply and lighter than 1/8" with the extra 
area for gluing.&nbsp; Don't think I'll ever go back to ply.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=529342011-20092002><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=529342011-20092002><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>rgds</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=529342011-20092002><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> discussion-request@nsrca.org 
  [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>GW<BR><B>Sent:</B> 
  Friday, September 20, 2002 12:06 PM<BR><B>To:</B> 
  discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: Webra 
Bragging<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Great info Matt.&nbsp; Thanks!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I have often thought about using a 1/8" firewall 
  for weight saving purpose, but most kits call for a 1/4".</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I say I am going to try it each time, but back 
  out at the last minute. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Might do the 1/8" on the next fiberglass kit with 
  a homemade Hyde-like &nbsp;mount I have made from the info on Bobs site as 
  well.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I have always thought the pipes were&nbsp; louder 
  than mufflers, you seem to prove otherwise, at least according to Mike and 
  Emory regarding the "Stealthness" of your plane.&nbsp;&nbsp;&nbsp; Gotta love 
  that word Stealth.&nbsp; I plan on using either the Bolly 480 or ES140XL 
  pipe.&nbsp;&nbsp; </FONT><FONT face=Arial size=2>I have not commited ,yet, to 
  either one.</FONT></DIV></DIV>
  <DIV>Later,<BR>GW<BR>Gerald Williams<BR>Webpage :&nbsp; <A 
  href="http://www.gwair.com">www.gwair.com</A><BR>Email: <A 
  href="mailto:gw@gwair.com">gw@gwair.com</A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=Rcmaster199@aol.com 
    href="mailto:Rcmaster199@aol.com">Rcmaster199@aol.com</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, September 19, 2002 7:46 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Webra Bragging</DIV>
    <DIV><BR></DIV><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 
    FAMILY="SANSSERIF">Gerald,<BR><BR>My set-up is straight forward as 
    follows:<BR><BR>Webra 145R, black head, with the standard Macs header. Both 
    purchased from Piedmont (Lee Davis)<BR><BR>OS/Hatori tuned pipe for the OS 
    140 RX or EFI. 23 1/4" from the exhaust flange to the first baffle, straight 
    line<BR><BR>My own soft mount I described in the March K Factor. It is based 
    on the HYDE mount, is all wood including the beams. Bob Pastorello has some 
    of the drawings on his web site. I followed his drawings for the absorber 
    portion. Mine differs in that the beams are glued to the front plate and a 
    box is built around the case with balsa and lite-ply. A standard HYDE soft 
    mount is a must if you don't make your own.<BR><BR>I use a ply wood nose 
    ring of my own design but any standard nose ring will do the job, as long as 
    it fits<BR><BR>Model is a ZN-Line kit, Alliance. Their construction 
    technique includes foam sheeting on the Kevlar for stiffness and sound 
    suppression. This simple technique is extremely effective. You will find 
    that Lance VanNostrand's and Grey Fowler's (AeroSlave) offerings have a 
    similar construction. Also, take a look at the new Temptation offered by 
    Piedmont; Lee Davis describes a similar sandwich in the shell of their 
    fuselages<BR><BR>My firewall is 1/8: aircraft ply for the front face plus a 
    1/8" lite ply "U" shaped crutch behind the firewall, extending about 4" 
    toward the canopy. It keeps the fuselage from drumming in this area just 
    behind the engine.<BR><BR>Fuel I use is a special blend of Cool Power heli 
    and standard fuel, to 15% nitro and 19% thinner oil. I have the details on 
    Ed Hartley's RCPattern page<BR><BR>Props are: take your pick, the 
    stealthiest is a 15.5x12 apc 4 blade. The model is practically inaudible and 
    a little spooky to fly because it's too quiet. The rest are about the same 
    17x12, 16x14 std and N, 16.5x13 std, all apc's. The 16.5x13 was used nearly 
    exclusively during early running. The engine turns anywhere from 7500 to 
    8000 r's depending on the prop. It will run faster but does not have to. 
    Power to burn on the 45 deg up 1 1/2 snap or the figure 9 with 3/2 
    rolls.<BR><BR>Should you decide on a similar set-up, please contribute your 
    findings to Ed Hartley's page<BR><BR>Matt Kebabjian<BR><BR><BR><BR><BR>In a 
    message dated 9/19/2002 7:36:02 AM Eastern Daylight Time, 
    emorydmd@earthlink.net writes:<BR><BR><BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
    TYPE="CITE">Subj:<B>Re: Webra Bragging </B><BR>Date:9/19/2002 7:36:02 AM 
      Eastern Daylight Time<BR>From:<A 
      href="mailto:emorydmd@earthlink.net">emorydmd@earthlink.net</A><BR>Reply-to:<A 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR>To:<A 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR><I>Sent 
      from the Internet </I><BR><BR><BR><BR>Gerald,</FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
      FAMILY="SANSSERIF"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      FAMILY="SANSSERIF">Matt's set-up is probably the most quiet I have ever 
      heard. It makes almost no noise when it's flying. I had a chance to fly 
      his Alliance and the Webra is a very strong engine. If my Tigers ever fail 
      me, I think that would be a good choice.</FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
      FAMILY="SANSSERIF"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      FAMILY="SANSSERIF">Emory.</FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
      FAMILY="SANSSERIF"><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      FAMILY="SANSSERIF"><BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
      TYPE="CITE">----- Original Message ----- <BR><B>From:</B> <A 
        href="mailto:gw@gwair.com">GW</A> <BR><B>To:</B> <A 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> 
        <BR><B>Sent:</B> Wednesday, September 18, 2002 9:32 
        PM<BR><B>Subject:</B> Re: Webra Bragging<BR><BR><BR>Mike,</FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
        FAMILY="SANSSERIF"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
        FAMILY="SANSSERIF">I have very little personal experience with big 2S 
        engines, but I witnessed yours and Emory Schroters &lt;sp&gt; 2S 
        equipped planes this weekend at Huntsville , and was truly impressed 
        with the lack of "noise" these planes made. Truly amazing.</FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
        FAMILY="SANSSERIF"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
        FAMILY="SANSSERIF">I believe it is a combination of many things that it 
        took to make these 2 planes this quiet, not just a good muffler, or just 
        a soft mount, or any one thing. A combo of all is what seems to be the 
        ticket. Hope to accomplish this myself with my new T2K soon as 
        well.</FONT><FONT lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial 
        color=#000000 size=3 FAMILY="SANSSERIF"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
        FAMILY="SANSSERIF">If Matt's is quieter than yours and Emory's, then it 
        must truly be a extremely quiet setup. </FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
        FAMILY="SANSSERIF"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
        FAMILY="SANSSERIF">
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
        TYPE="CITE"><FONT size=3></FONT></FONT><FONT lang=0 
          style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
          FAMILY="SANSSERIF"><BR></FONT><FONT lang=0 
          style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
          FAMILY="SANSSERIF">&nbsp;</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></FONT></BODY></HTML>