<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2719.2200" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-TOP: medium none; FONT: 10pt verdana; BORDER-LEFT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>The limits as they were considered and passed down came as 
follows.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>1.&nbsp; 5kg for any class of any event including 
gliders&nbsp;long before the next set.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>2. Then we put a noise limit by defining db and the size 
of the box&nbsp; known as footprint.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>3.Then finally threw engine&nbsp; size and said anything 
for engine&nbsp;but maximum size shall be two meters (retaining 1 and 
2).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>It was believed that everyone would have to develop skill 
to come close to this last one. BUT now we reverse things and say it must be 2m 
now lets move the weight.&nbsp; Too difficult lets change the footprint. Why 
follow lets go our own.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Critically we follow.&nbsp; We are not leading in 
defining&nbsp;FAI categories.&nbsp; In most events we participate almost what 
you would call half heartedly.&nbsp; A few put the effort to be there and the 
rest don't know what you are talking about.&nbsp; All categories not just 
F3A.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Sure we can go our own way but the events are bigger than 
just our little corner</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Rick</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>PS Note that because of events such as the TOC there have 
been groanings in other countries too.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob Pastorello</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 23, 2002 7:49 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Masters 2005 Options</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>John, I appreciate a LOT you putting it in print.&nbsp; Don't think I've 
  seen it summarized as well or concisely...</DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; There are MANY who will press that the sequences are 
  to be "building blocks" to some ultimate goal of complexity and par-level 
  competitiveness with the FAI trends.&nbsp; THAT I don't agree with.</DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; I particuarly like the criteria about "judgeable by 
  available judges" - that is SO important....as Troy pointed out, the more 
  difficult and "new" you make maneuvers, the more "judging load" is placed on - 
  Guess Who? - *US*....If there's a reasonable purpose to that, I'm all for it, 
  but I don't read much in terms of justifiable rationale for making sequences 
  more difficult.</DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Anyone know the REAL answer? (this is also related to 
  the core question I've had - "WHY a 5kg UPPER limit??")</DIV>
  <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199, AMA 46373<BR><A 
  href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
  href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=johnferrell@earthlink.net 
    href="mailto:johnferrell@earthlink.net">John Ferrell</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 23, 2002 6:09 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Masters 2005 Options</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>You bring up an interesting point about sequences. I 
    have felt that we go about them all wrong. I would like to see a set of 
    criteria for all considered sequences.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Something like:</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>They should be flyable by the current contestants. 
    </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>They should be judgable by the available 
    judges.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>They should not be equipment contests. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>They should be sufficiently difficult to determine a 
    winner. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>They should not be airplane crashers. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>They should not challange typical field limitations. 
    </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV>John Ferrell <BR>6241 Phillippi Rd<BR>Julian NC 27283<BR>Phone: 
    (336)685-9606&nbsp; <BR>Dixie Competition Products<BR>NSRCA 479 AMA 
    4190&nbsp; W8CCW<BR>"My Competition is Not My Enemy"</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><BR>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <P>The goal was to produce&nbsp; difficult sequence that represents the 
      skills of a top level National class and at the same time give a sequence 
      that is tough to do with consistency but not so difficult and abstract 
      that it will chase people away. The main goal being up here at 6000ft is 
      to not require huge amount of power as were presented in the Sequence 
      submitted by the NSRCA. The Reverse Avalanche and the Diamond Cuban 8 
      thing are just such maneuvers. These specific maneuvers although may not 
      be an issue for you guys down lower in elevation become a problem up 
      here...especially with older plane designs with std 120 sized motors. See 
      many people up here are still flying Elans, Ariels, or even the 60 sized 
      birds and with this power hungry trend are being told to upgrade their 
      motors, and planes or get out. </P>
      <P>I know this is not the intent of the sequence designers. I'm not 
      complaining about the work and the effort that was made to give us the 
      choices we have....Rather we are giving the pattern community a 
      choice......</P>
      <P>&nbsp;</P>
      <P>Another big issue with the NSRCA proposal is the new maneuvers like the 
      Reverse Avalanche.....This adds load to the judging pool. We are now going 
      to have maneuvers never seen before. This requires some address in a 
      judging seminar...and what about the local flyers that rarely attend a 
      judging seminar. We felt that putting maneuvers in that had different roll 
      combos or different starting attitudes were changes a judge could make on 
      the fly and apply the same criteria he is already applying. Rather than 
      subtle things like the center stall turn not being in the direction of the 
      flight. What if the pilot makes a bad choice for direction now your going 
      to penalize him for the spin and for the center stall turn. My question is 
      how many pilots that have not attended a judging school realize that if 
      you stall turn the wrong way on that maneuver its a ZERO!</P>
      <P>We tried to eliminate some of this confusion and stick with a sequence 
      that was easier to judge giving the contestant judge a better feeling of 
      confidence because the sequence has elements similar to his own sequence. 
      Yet the difficulty of maneuvers is certainly present and will help to 
      separate the wheat from the chaff at a National Championship event. On the 
      other hand a new Advanced guy is not learning new thing all over again to 
      be changed on him again in 2 
years.</P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>