<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">


<META content="MSHTML 6.00.2719.2200" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=441344315-09122002>It 
sounds like "AMA" does not want to relinquish control of the "sacred-cow" 
(pattern).&nbsp; Its such a dam* shame that we even have to use them.&nbsp; The 
only reason anyone from the "modern" era, or the ARF era of the last years joins 
AMA, is because when you want to join a club, they say, "you can't join unless 
you have AMA insurrance."&nbsp; Then, you have to decide, "do I want to fly from 
a street or field, or do I want to fly from a runway?"&nbsp; Then, you need AMA 
to enter a contest.&nbsp; No body says, "join AMA because they represent our 
needs and look out for our best interest."&nbsp; I haven't heard of one 
situation where a club was about to loose a field, and the AMA interviened an 
the cclub was saved.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=441344315-09122002></SPAN></FONT><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2><SPAN class=441344315-09122002></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=441344315-09122002>I have 
not been around "since-the-beginning," so I'm sure I don't have the same 
appreciation that someone was there, then, has for the AMA.&nbsp; It is for 
certain that many rc fliers do not join ama, and many do only because they HAVE 
to, to belong to a club, or want to attend a contest.&nbsp; </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=441344315-09122002></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=441344315-09122002>The 
conference room at the AMA is totally over-the-top.&nbsp; Anyone who had the 
"judging" class there can attest to that. There were tall-back leather chairs 
and&nbsp;microphones at each position.&nbsp; I've been to a number of business 
(that are profit driven), that have no where near that type of facility.&nbsp; 
</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=441344315-09122002></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=441344315-09122002>Set me 
straight, but I just&nbsp;don't see the benefit we get from them anymore.&nbsp; 
However, they are now catering to the "small field flyer" with a new 
column.&nbsp; I don't think someone who buys a small plane they fly in the drive 
way is going to join the AMA either.&nbsp; </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=441344315-09122002></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=441344315-09122002>The 
editorial column states (paraphrasing), that they do not see the "arf" 
assemblers as "modelers", and that the "arf" people don't have the same 
concerns, and that they&nbsp;can't envision any serious issues for 
the&nbsp;"arf" people.&nbsp; Well, the people who buy ARFs, are usually at the 
club field flying AEROBATICS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
Just this weekend, there were all sorts of "ARFs" flying AEROBATICS, and in my 
humble opinion, they are served well by an aerobatic column.&nbsp; Plus, 
sometimes, they will scare the sh*t out of you with an over the pits flyby with 
a manuever goes bad.&nbsp; It would seem that a larger percentage of "risk" or 
"litigation" would come from this type of flying, and that an effort to better 
train them would be good to reduce insurance risks, versus turn a blind 
eye.&nbsp; </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=441344315-09122002></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=441344315-09122002>Ranting,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=441344315-09122002>Jim</SPAN></FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Terry Terrenoire 
  [mailto:amad2terry@juno.com]<BR><B>Sent:</B> Sunday, December 08, 2002 5:52 
  PM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: Annex 
  Proposal<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV>I would think exactly the oposite would be true. SIGs do a lot of the 
  work that would have to be done by AMA. SIGs are actually </DIV>
  <DIV>SAVING AMA money, not costing!</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Terry T.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>On Sun, 8 Dec 2002 19:36:21 -0600 "Bob Pastorello" &lt;<A 
  href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A>&gt; writes:</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-LEFT: 10px; MARGIN-LEFT: 10px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid">
    <DIV><FONT face=Arial size=2>For those not familiar - on RC Universe (<A 
    href="http://www.rcuniverse.com">www.rcuniverse.com</A>) there is an entire 
    FORUM dedicated to "AMA Issues"....If you have some time to kill, go 
    browse...</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; You'll see that there 
    appears to be a "trend" developing in how the EC views, endorses, 
    legislates, controls and directs C-O-M-P-E-T-I-T-I-O-N....&nbsp; perhaps 
    there is waning interest on&nbsp;THEIR side&nbsp;for the "high maintenance" 
    (read administrative expense/overhead) SIGs....</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Of course, I don't *know*....just speculating a 
    bit....</FONT></DIV>
    <DIV><BR>Bob Pastorello&nbsp; IMAC 1320<BR>NSRCA 199, AMA 46373<BR><A 
    href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
    href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=buddybrammer35@hotmail.com 
      href="mailto:buddybrammer35@hotmail.com">Buddy Brammer</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, December 08, 2002 7:03 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Annex Proposal</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P>Ron </P>
      <P>I think you should post your original of this thread on the NSRCA site 
      with bold letters and an eye catching Icon <IMG height=12 
      src="http://graphics.hotmail.com/emthdown.gif" width=12 NOSEND="1">of 
      someone doing something un appropriate to us,&nbsp; just in case there are 
      those who visit the site but don't take part in the discussion forum who 
      may be intrested.</P>
      <P>Another place that it could be posted is R/C Universe I feel sure that 
      it is monitored by many who may be intrested also</P>
      <P>Sorry I couldn't find the proper Icon </P>
      <P>Buddy<BR><BR></P></DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV></DIV>&gt;From: "Mike Hester" <KERLOCK@ATTBI.COM>
      <DIV></DIV>&gt;Reply-To: discussion@nsrca.org 
      <DIV></DIV>&gt;To: <DISCUSSION@NSRCA.ORG>
      <DIV></DIV>&gt;Subject: Re: Annex Proposal 
      <DIV></DIV>&gt;Date: Sun, 8 Dec 2002 18:03:36 -0800 
      <DIV></DIV>&gt; 
      <DIV></DIV>&gt; 
      <DIV></DIV>&gt;----- Original Message ----- 
      <DIV></DIV>&gt;From: "Ron Van Putte" <VANPUTTE@NUC.NET>
      <DIV></DIV>&gt;To: <DISCUSSION@NSRCA.ORG>
      <DIV></DIV>&gt;Sent: Sunday, December 08, 2002 9:32 AM 
      <DIV></DIV>&gt;Subject: Re: Annex Proposal 
      <DIV></DIV>&gt; 
      <DIV></DIV>&gt; 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; Jerry Stebbins wrote: 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; Ron, it appears to me that we should let the AMA 
      process run it's 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; course. Let them make their decision based on 
      the facts, and put it out 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; for all to examine. Then we should have the 
      opportunity to demand a 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; truthful, and logical response to the process, 
      and the basis for their 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; decision. The Board is, by definition, supposed 
      to be responsive to the 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; Membership! 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; I am against any compromise that has no 
      rationale as to why the proposed 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; approach is wrong.We have the IMAC precident on 
      our side.If we 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; compromise, then that says our proposal is not 
      sound. 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; Because Steve and Dave have some kind of 
      insight, I wonder what/who is 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; driving this decision. I would rather have them 
      ( the Board ) explain, 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; if they reject the proposal out of hand, why 
      they are discriminating 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; between the SIG's, and then we can determine the 
      action, legal or 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; &gt; otherwise, that we want to take. 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; Does anyone not agree with the above? 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; Ron Van Putte 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; ===================================== 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; # To be removed from this list, send a message to 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; # discussion-request@nsrca.org 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; # and put leave discussion on the first line of the 
      body. 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; # 
      <DIV></DIV>&gt; &gt; 
      <DIV></DIV>&gt; 
      <DIV></DIV>&gt;===================================== 
      <DIV></DIV>&gt;# To be removed from this list, send a message to 
      <DIV></DIV>&gt;# discussion-request@nsrca.org 
      <DIV></DIV>&gt;# and put leave discussion on the first line of the body. 
      <DIV></DIV>&gt;# 
      <DIV></DIV></DIV><BR clear=all>
      <HR>
      MSN 8 helps <A href="http://g.msn.com/8HMHEN/2023">ELIMINATE E-MAIL 
      VIRUSES.</A> Get 2 months FREE*. </BLOCKQUOTE>
    <DIV>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>