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<META content="MSHTML 6.00.2800.1141" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=499452719-27032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Optical encoders of useful resolution (4096 pos/rev) are horribly 
expensive and too large.</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE>
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> s.vannostrand@kodak.com 
  [mailto:s.vannostrand@kodak.com]<BR><B>Sent:</B> Thursday, March 27, 2003 2:27 
  PM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> RE: Pot-less 
  servos<BR><BR></FONT></DIV><BR><FONT face=sans-serif size=2>Dean,</FONT> 
  <BR><FONT face=sans-serif size=2>That's why steppers are &nbsp;not the best 
  fit in this application. &nbsp;However, optical encoders could be a better 
  solution than pots. &nbsp;Aren't these available in small enough size?</FONT> 
  <BR><FONT face=sans-serif size=2>--Lance</FONT> <BR><BR><BR><BR>
  <TABLE width="100%">
    <TBODY>
    <TR vAlign=top>
      <TD>
      <TD><FONT face=sans-serif size=1><B>"Dean Pappas" 
        &lt;d.pappas@kodeos.com&gt;</B></FONT> <BR><FONT face=sans-serif 
        size=1>Sent by: discussion-request@nsrca.org</FONT> 
        <P><FONT face=sans-serif size=1>03/27/2003 11:40 AM</FONT> <BR><FONT 
        face=sans-serif size=1>Please respond to discussion</FONT> <BR></P>
      <TD><FONT face=Arial size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; </FONT><BR><FONT 
        face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; To: &nbsp; &nbsp; 
        &nbsp; &nbsp;&lt;discussion@nsrca.org&gt;</FONT> <BR><FONT 
        face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; cc: &nbsp; &nbsp; 
        &nbsp; &nbsp;</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; 
        &nbsp; &nbsp; Subject: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;RE: Pot-less 
        servos</FONT></TR></TBODY></TABLE><BR><BR><BR><FONT face="Courier New" 
  size=2>Mike,<BR>A stepper motor is a kissing cousin to the present generation 
  brushless motors. Several sets of windings are popwered in rotating sequence, 
  kinda like a 3-phase AC motor. If the sequence is reversed, it rotates the 
  other way. Each run through the sequence corresponds to an angle. 100-position 
  per rev steppers are common, but we would likely use a coarser one and gears. 
  The motor can hold position one of two ways: steppers "cog" by design, so when 
  powered down, there is a certain amount of breakout torque required to turn 
  the output shaft. If you power the winding(s) that correspond to the present 
  position, then you get great holding torque, but at currents similar to a DC 
  motor at stall. If a critical torque figure, that is related to the desired 
  motor speed, is never exceeded, then control is open loop: you count steps, 
  both left and right forever. You need a home position (usually optical like 
  John said) to make the position information absolute, rather than rela! tive. 
  For the kind of reliability we need, one home position, near neutral will not 
  do! You end up needing a position feedback element, 
  anyway.<BR>Dean<BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: Michael Ramsey 
  [mailto:michaelr@flying-models.com]<BR>Sent: Thursday, March 27, 2003 9:32 
  AM<BR>To: discussion@nsrca.org<BR>Subject: Re: Pot-less servos<BR><BR><BR>It's 
  just a motor right? But a step motor moves in increments of measure. 
  Is<BR>that technology "pot-less". I've only heard about them, but have 
  wondered<BR>how they might work for R/C 
  use.<BR><BR>Michael...<BR><BR><BR>----- Original Message -----<BR>From: "Dean 
  Pappas" &lt;d.pappas@kodeos.com&gt;<BR>To: 
  &lt;discussion@nsrca.org&gt;<BR>Sent: Wednesday, March 26, 2003 5:05 
  PM<BR>Subject: RE: Pot-less servos<BR><BR><BR>What about stepper 
  motors?<BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: Michael Ramsey 
  [mailto:michaelr@flying-models.com]<BR>Sent: Wednesday, March 26, 2003 5:03 
  PM<BR>To: discussion@nsrca.org<BR>Subject: Re: Pot-less servos<BR><BR><BR>Does 
  anyone know anything about "step" motors?<BR><BR>Michael...<BR><BR><BR>----- 
  Original Message -----<BR>From: "Bill Glaze" 
  &lt;billglaze@triad.rr.com&gt;<BR>To: &lt;discussion@nsrca.org&gt;<BR>Sent: 
  Wednesday, March 26, 2003 5:40 PM<BR>Subject: Re: Pot-less 
  servos<BR><BR><BR>&gt; Remember the Bonner Mailbox? &nbsp;Didn't have a 
  potentiomenter; didn't need<BR>one!<BR>&gt; Bill Glaze<BR>&gt;<BR>&gt; Dean 
  Pappas wrote:<BR>&gt;<BR>&gt; &gt; Hi John,<BR>&gt; &gt; Pot-less servos are 
  our history! The old KPS-9 had a variable cap, and<BR>F&amp;M sold a servo 
  back in the same time period with a variable L-R<BR>multivibrator, called the 
  Magnevac. But you remember that, don't you!<BR>&gt; &gt; Back as a fresh-out I 
  wedged an optical unit into the variable cap<BR>housing of a KPS-9.<BR>&gt; 
  &gt; I have no idea where it is, but I don't think I tossed it.<BR>&gt; &gt; 
  Dean<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; -----Original Message-----<BR>&gt; &gt; From: 
  John Ferrell [mailto:johnferrell@earthlink.net]<BR>&gt; &gt; Sent: Tuesday, 
  March 25, 2003 6:19 PM<BR>&gt; &gt; To: discussion@nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
  Subject: Re: New Futaba wc?<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Pot-less servos may be 
  nearer than you think. Clarostat has rotary hall<BR>&gt; &gt; effect devices 
  available now.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; John Ferrell<BR>&gt; &gt; 6241 
  Phillippi Rd<BR>&gt; &gt; Julian NC 27283<BR>&gt; &gt; Phone: 
  (336)685-9606<BR>&gt; &gt; Dixie Competition Products<BR>&gt; &gt; NSRCA 479 
  AMA 4190 &nbsp;W8CCW<BR>&gt; &gt; "My Competition is Not My Enemy"<BR>&gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt; ----- Original Message -----<BR>&gt; &gt; From: "Koenig, 
  Tom" &lt;Tom.Koenig@actewagl.com.au&gt;<BR>&gt; &gt; To: 
  &lt;discussion@nsrca.org&gt;<BR>&gt; &gt; Sent: Tuesday, March 25, 2003 5:52 
  PM<BR>&gt; &gt; Subject: RE: New Futaba wc?<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; Thanks Dean...now I'll be disappointed for a while. 
  Maybe they will do<BR>it<BR>&gt; &gt; &gt; when they introduce their 'potless' 
  servo's.&lt;G&gt; I too have been<BR>waiting<BR>&gt; &gt; for<BR>&gt; &gt; 
  &gt; these! I guess I'll keep dreaming.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; 
  -----Original Message-----<BR>&gt; &gt; &gt; From: Dean Pappas 
  [mailto:d.pappas@kodeos.com]<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
  =====================================<BR>&gt; &gt; # To be removed from this 
  list, send a message to<BR>&gt; &gt; # discussion-request@nsrca.org<BR>&gt; 
  &gt; # and put leave discussion on the first line of the body.<BR>&gt; &gt; 
  #<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; ====================================# To be 
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  discussion-request@nsrca.org<BR>&gt; &gt; # and put leave discussion on the 
  first line of the body.<BR>&gt; &gt; #<BR>&gt;<BR>&gt; 
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  #<BR>&gt;<BR>&gt;<BR><BR>=====================================<BR># To be 
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