<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">


<META content="MSHTML 5.00.3315.2870" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
class=625043118-11062003>Personally I think we're not THAT far from having a 
wireless (bluetooth) numeric keypad for the judge to enter scores on, with a 
"scorekeeper" that ques up the appropriate pilot while sitting at the PC.&nbsp; 
Still a little ways out...need to deal with multiple port entry and how to deal 
with mistakes...but still, the technology is awfully close.</SPAN></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV align=left class=OutlookMessageHeader dir=ltr><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Anthony Abdullah 
  [mailto:aabdu@sbcglobal.net]<BR><B>Sent:</B> Wednesday, June 11, 2003 2:27 
  PM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> RE: Wrong Maneuver 
  issues<BR><BR></DIV></FONT>
  <DIV>Wouldn't a simple hand held or headset&nbsp;tape recorder solve that 
  problem. It would also make it a lot easier for the people entering the scores 
  to just play it back. Most of them are not data entry professionals and being 
  able to enter scores without looking away from the keys would probably help. 
  At the beginning of a flight just say the pilot's name then 1 (for first 
  manuever) and&nbsp;so on.&nbsp;&nbsp;<BR><BR><B><I>Woodward James R Civ 412 
  TW/DRP/ACQ &lt;James.Woodward2@edwards.af.mil&gt;</I></B> wrote: 
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: 5px">
    <META content="Microsoft Word 10 (filtered)" name=Generator>
    <STYLE>@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
P.MsoNormal {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman"; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt
}
LI.MsoNormal {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman"; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman"; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.EmailStyle17 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>

    <DIV class=Section1>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy face=Arial size=2><SPAN 
    style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">These last two 
    posts exemplify several reasons for having a scribe.&nbsp; The scribe can 
    call the maneuvers for you, and allows you to keep your eyes on the 
    plane.&nbsp; Many times, including this year, you can watch judges 
    habitually miss nearly every exit and entry of maneuvers while they are 
    writing down scores.</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy face=Arial size=2><SPAN 
    style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">Jim 
    W.</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy face=Arial size=2><SPAN 
    style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt">-----Original 
    Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Anthony 
    Abdullah [mailto:aabdu@sbcglobal.net] <BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> </SPAN></FONT><FONT face=Tahoma 
    size=2><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt">Wednesday, June 
    11, 2003</SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN></FONT><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt">7:11 
    AM</SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt"><BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> discussion@nsrca.org<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> RE: Wrong Maneuver 
    issues</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Mark makes a good point. Just as most 
    pilots are rusty at the beginning of the season, so are most judges. As the 
    year wears on a manuever that would get an 8.5 in May might get a 7.&nbsp; 
    Not because of a description or rule change, but because the judging gets 
    sharper. Make all of your mistakes early in the season as it will get a lot 
    harder to get away with them later in the year. Fortunately your flying will 
    get better as the judging gets tougher so it is all pretty much a wash 
    anyway.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">That is one of the problems with 
    contestant / human judging.&nbsp;I now have a product to add to my wish list 
    with the YS140/160 2 stroke. A holographic scoring program projected into 
    the sky HUD style that can automatically judge each manuever flown against a 
    rule book template. It would allow for different styles of flying, adjust 
    for manuever size, and have correct geometry programmed in. Of course it 
    would normalize flight scores after each round.<BR><BR><B><I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic; FONT-WEIGHT: bold">"Atwood, Mark" 
    &lt;atwoodm@paragon-inc.com&gt;</SPAN></I></B> 
wrote:</SPAN></FONT></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-LEFT: 3.75pt; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-TOP: 0in">
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">I know we joke about it a lot, but 
      it's a difficult issue. It's hard to memorize 5 sets of 
      schedules...especially the more complicated ones. Until recently, most of 
      the more advanced pilots had been through the lower ranks with the same 
      schedules...they hadn't changed in many years. After having flown the 
      sportsman, advanced, and masters sequences literally a thousand times, it 
      was unlikely that I would forget the sequence. Made them easy to judge 
      without effort. <BR><BR>But now, the sequences are all new to all of us. 
      Unless you're very diligent, which is often NOT the case at a local spring 
      contest, it's easy for the judges to judge the maneuver flown, rather then 
      the one required. This is especially true of similar manuevers...1/2 
      square with 1/2 roll rather than 1/2 square with 2/4...or your 1/2 cuban 
      rather than 1/2 reverse cuban etc.<BR><BR>You'll find fewer and fewer 
      errors as the summer progresses and as the manuevers become more familiar 
      to everyone. <BR><BR>Still...best to be quiet. Bob P. managed to fly an 
      inside-inside cuban eight with 1 1/2 rolls rather than an inside-outside 
      cuban with full rolls in masters at the '99 nats and got 8's from all 4 
      judges...not the best endorsement.<BR><BR>-M<BR><BR><BR>-----Original 
      Message-----<BR>From: jed241@msn.com [mailto:jed241@msn.com]<BR>Sent: Tue 
      6/10/2003 6:30 PM<BR>To: discussion@nsrca.org<BR>Cc: <BR>Subject: Re: 
      Wrong Maneuver issues<BR><BR>Mark,<BR><BR>Do you think if I did a 1/2 
      Reverse Cuban 8 after the straight flight back instead of the correct 1/2 
      Cuban 8 again, the judges might have missed it...Oh, I remember...They 
      marked it zero when I said "oh shoot"...<VBG> I was pretty proud of that 
      scribbled out 8 though...ha...<BR><BR>Larry<BR>----- Original Message 
      ----- <BR>From: Atwood, Mark <BR>To: discussion@nsrca.org <BR>Sent: 
      Tuesday, June 10, 2003 12:01 PM<BR>Subject: RE: Wrong Maneuver 
      issues<BR><BR><BR>I'll go back to my previous statement...I'm a huge 
      advocate of "benefit of the doubt"...which means if I know the manuever 
      they're trying to fly, then it's "recognized" and I would award the 
      downgrade, not a zero. Lord knows we'd be handing out zeros continuously 
      in sportsman otherwise. <BR><BR>I only use the "unrecognizable manuever" 
      zero when it's so bad that the manuever would be a zero if I did recognize 
      it....<BR><BR><BR>Take the double Weedon for example :) VBG...sorry 
      Tom...couldn't help myself.<BR>-----Original Message-----<BR>From: 
      Henderson,Eric [mailto:Eric.Henderson@gartner.com]<BR>Sent: Tuesday, June 
      10, 2003 11:51 AM<BR>To: discussion@nsrca.org<BR>Subject: Wrong Maneuver 
      issues<BR><BR><BR>The example below is clearly the wrong maneuver, but 
      what about a top-hat where the pilot does not draw a straight line on the 
      top. It looks just like a Humpty so do you zero for unrecognizable 
      maneuver, or down-grade 2-4 points???<BR><BR>E.<BR><BR><BR>-----Original 
      Message-----<BR>From: discussion-request@nsrca.org 
      [mailto:discussion-request@nsrca.org]On Behalf Of WHIP23@aol.com<BR>Sent: 
      Tuesday, June 10, 2003 11:28 AM<BR>To: discussion@nsrca.org<BR>Subject: 
      Re: Scoring Vs Judging<BR><BR><BR>In a message dated 6/10/03 8:20:17 AM 
      Pacific Daylight Time, gfowler@raytheon.com writes:<BR><BR><BR><BR>Yeah 
      but if you 1/2 rolled on the way up, pushed over the top, then no roll 
      would be required on the down leg....<BR><BR><BR><BR><BR>I agree the issue 
      is that the 1/2 roll must be on the up line, the zero was for a 1/2 roll 
      on the way down, not a legal variation per the rule book.<BR><BR>Bob 
      <BR><BR><BR><BR>&gt; ATTACHMENT part 2 application/ms-tnef 
      name=winmail.dat 
</SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>