<br><font size=2 face="sans-serif">Allan</font>
<br>
<br><font size=2 face="sans-serif">Sounds good, does that work? The fact that the locals will sit thru two days of judging is amazing. Have you actually had people start flying because they judged? I would never advocate excluding a local with interest, but I think their skill level is best suited for Sportsman and perhaps Intermediate simply because the judge load is so much lower. I fly Advanced and I do not have it totally memorized. Think about someone who does not fly pattern at all....one time you see a stall turn without a half roll, next time with a half roll, then a bunt with a half roll and a double immalmen with a full roll-sure looks the same and can get confusing. Do the locals really take the time needed to become a good judge? We as flyers constantly discuss such judging while sitting around not flying -to the point of overkill, but we learn it if nothing but from maximum exposure. </font>
<br><font size=2 face="sans-serif">If I had a local that showed interest I think I would make him fly Sportsman instead of judging. Ron Barr had 9 Sportsman last weekend.<br>
<br>
<br>
<br>
Gray Fowler<br>
Principal Chemical Engineer<br>
Composites Engineering</font>
<br>
<br>
<br>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td>
<td><font size=1 face="sans-serif"><b>AWorrest@aol.com</b></font>
<br><font size=1 face="sans-serif">Sent by: discussion-request@nsrca.org</font>
<p><font size=1 face="sans-serif">06/12/2003 12:42 PM</font>
<br><font size=1 face="sans-serif">Please respond to discussion</font>
<br>
<td><font size=1 face="Arial">&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; </font>
<br><font size=1 face="sans-serif">&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; To: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;discussion@nsrca.org</font>
<br><font size=1 face="sans-serif">&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; cc: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;</font>
<br><font size=1 face="sans-serif">&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Subject: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Contestant Judging was Calling Maneuvers for Judges</font></table>
<br>
<br>
<br><font size=2 face="Arial">Gray and all, <br>
<br>
I am going to play Devil's advocate. &nbsp;If the sole purpose of a pattern contest is for the benefit of the flyers, then contestant judging is the way to go. &nbsp;But as a former CD, let me assure you there are more reasons than this one for holding a pattern contest. &nbsp;As important it is to provide a fair venue for the contestants, a contest can also serve as a way to get new blood into the sport. <br>
<br>
Using contestant judging exclusively closes one door for introducing new people into pattern. &nbsp;If we exclude non-pattern fliers from participation, pattern will wither and die. &nbsp;I was introduced into pattern first as a scribe, then as a judge. &nbsp;After judging a few contests, I decided I could fly as well as some of those who were flying and entered my first contest. <br>
<br>
As a CD I believed it was important to involve non-pattern fliers in a pattern contest. &nbsp;I even strong-armed some reluctant club members into judging. &nbsp;Good judging is the goal so training is essential. &nbsp;People should not be asked to judge classes beyond their ability. &nbsp;A good mix of contestant and non-contestant judges is necessary to keep the sport healthy. <br>
<br>
Allan Worrest <br>
<br>
In a message dated 6/12/2003 11:29:08 AM Central Daylight Time, gfowler@raytheon.com writes: <br>
</font><font size=2 color=#505050 face="Arial"><br>
</font>
<br><font size=2 color=#505050 face="Arial">Tony</font><font size=3 color=#505050 face="Arial"> <br>
</font><font size=2 color=#505050 face="Arial"><br>
I was the one flying when this happened. When I heard the judge say &quot; isn't he supposed to be inverted&quot; both myself and my caller Lance said &quot;no&quot; in unison. During the flight I think two more judge &quot;questions&quot; arose where upon I almost missed a downwind centered maneuver because my caller was again straightening out judge confusion. Frankly I felt like landing. I really do not know how this could have been fixed after the fact unless I re-flew the entire pattern. &nbsp;Considering that I am a very bad Advanced guy I am no where near winning anything &nbsp;so it did not matter. To alleviate this problem on the next rounds both myself and Lance started calling out the entire &nbsp;maneuver loud enough for the judges to know that there is both a stall turn with and without half rolls and when I was supposed to be inverted. <br>
These judges were club guys who got the intense training session prior to the contest. They were trying their best to do it right, and were just confused-no reason to get mad. What I think this underscores the most is that we as Pattern dudes are by far the most qualified to judge ourselves, yet no one wants to judge- or it appears no one wants to judge at the contests, yet we are willing to let the local sport flyers give us all 8 ,9 and 10's no matter how bad it is, not know when to zero, look down during the maneuver, etc. <br>
Here's a vote for contestant judging! ....</font><font size=3 color=#505050 face="Arial"> <br>
</font><font size=2 color=#505050 face="Arial"><br>
Gray Fowler <br>
Principal Chemical Engineer <br>
Composites Engineering</font>
<br>
<br>