<HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">In a message dated 6/12/03 8:22:28 AM Pacific Daylight Time, Eric.Henderson@gartner.com writes:<BR>
<BR>
So less take these one at a time again!<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">So what are we fixing? Scribes????</BLOCKQUOTE></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">Yes!</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px"></FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">&nbsp; <BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">The big picture is that you must never lose sight of the pilot "experience" at a contest. If you make this a bad one they go away. If you lose pilots, the callers and scribes and judges don't have a job!</BLOCKQUOTE></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">I'm not convinced that the simple request for the caller to speak loud enough for the judges to hear the maneuver description will cause the pilot to have a bad experience.&nbsp; And if you make things hard enough on the judges and CD's you won't have any contests, what kind of experience will that create.&nbsp; The fact of the matter is that this one, simple, act reduces the manpower requirements to run a contest significantly.&nbsp; Heck I wish I could have 10 trained judges and 10 trained scribes and room to separate them from the pilot location and and and, but that aint reality.&nbsp; Reality is that, in most cases, the pilot has a caller, who is describing each maneuver, in some reasonable manner and all he need to is speak a little louder and the need for scribes is pretty much eliminated, at a minimum you reduce the need to someone who can write down a series of numbers.&nbsp; </FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">&nbsp; <BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">Getting the caller to call out the maneuvers for the judges is interfering with the pilot caller relationship. Just swaying "it works down here" is not asking the pilot group if they like it. As pilots you are put in a situation where you object at your peril. Implied or real it's the same thing and that is bad for the sport.</BLOCKQUOTE></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">I don't agree here, I think it probably makes the caller more important and will improve the pilot caller relationship.&nbsp; Personally when I call I take it very serious and view how I describe and present the maneuvers as important and when I select a caller I consider the same things.&nbsp; I would NEVER willingly leave this to strangers or unknown skill or experience.&nbsp; I know, I know, there are situations where the pilot and judges are separated and in those cases I have no choice and when that is the case I'll shut up and step to the line and fly, but I personally would view this as a handicap/potential problem.</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">&nbsp; <BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">A judge was removed at the Nat's for demanding that the pilot helper call out the maneuvers.</BLOCKQUOTE></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">Not all decisions are correct, even at the NATs, I wasn't there, don't know how the flight stations vs judges stations were laid out etc, so it may well not have been appropriate.&nbsp; Remember I've never proposed it for all situations.&nbsp;</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"> </FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px"></FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
 <BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">I'd love to see how we would handle a Spanish or French speaking caller and their pilots.</BLOCKQUOTE></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">When and if it occurs I'll deal with it, hasn't happened yet, but I have had contests held up, many times, because there was not enough manpower to provide judges and callers.<BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">&nbsp; <BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">Fix the scribe problem first and stop messing up the pilot experience</BLOCKQUOTE></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">What is the pilot experience of having the scribe call the wrong maneuver or having the contest held up while searching for manpower?&nbsp; I suspect that if a pilot lets this ruin his experience then he will find something else to ruin it, if this is removed.&nbsp; All we are doing is asking the caller to speak loud enough for two other people, sitting pretty close, to hear.&nbsp; I'm not asking for a change in the description, not asking for a change in when the maneuver is called, etc.&nbsp; I guess it would mean that "cute" little things like calling something a "train wreck" would be out, but I wouldn't want any of my maneuvers described as a train wreck anyway :-)&nbsp; </FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
 <BR>
 Don't forget that a CD is a rep of the AMA and I quote, has a high level of </FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px"></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">responsibility of "properly applying the rules,maintaining fairness etc." . I think that making the callers do this would be seen as unfair. IMHO.</BLOCKQUOTE></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">I'm not sure where I stand on this one, because I don't know that the "rule book" speaks to this issue.&nbsp; It just seems too me to be an easy way to reduce the manpower requirements to run a contest.&nbsp;&nbsp; </FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">&nbsp; <BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">There is a full blown appeal process to the AMA if you feel unfairly treated. I could see that the traffic in this area could get pretty busy.</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
&nbsp; <BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">Regards,</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
 <BR>
</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">Eric.</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
</FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"><BR>
</FONT></HTML>