<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1106" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY 
style="BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-TOP: medium none; FONT: 10pt verdana; BORDER-LEFT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none">
<DIV><SPAN class=640055315-27062003><FONT face=verdana>Jim...Thanks for the tip 
but&nbsp;I'm&nbsp;doing&nbsp;okay with the rolls it's just consistency that I am 
working on now.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<P>Paul Reed</P>
<P>&nbsp;</P>
<P><FONT face=verdana></FONT><BR><FONT face=Tahoma>-----Original 
Message-----<BR><B>From:</B> discussion-request@nsrca.org 
[mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>jim 
ivey<BR><B>Sent:</B> Thursday, June 26, 2003 5:13 PM<BR><B>To:</B> 
discussion<BR><B>Subject:</B> Re: intermediate 402 rolling 
suggestions<BR><BR></P></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV>Paul </DIV>
  <DIV>I find that starting with learning the slow roll you have enough time to 
  input the elevator when it is needed. This gives you a good feel for when and 
  how much is required. Also if you are skittish about dropping altitude, enter 
  the rolls with a up attitude.&nbsp;When this is accomplished just step up the 
  rolling&nbsp;pace until you have mastered the rolls&nbsp;at the correct roll 
  speed.&nbsp;This works very well for most people.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Jim Ivey</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt Arial">----- Original Message -----</DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt Arial; COLOR: black"><B>From:</B> 
    Paul Reed</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt Arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 26, 2003 5:20 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt Arial"><B>To:</B> discussion@nsrca.org</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt Arial"><B>Subject:</B> RE: intermediate 402 rolling 
    suggestions</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>Jim<BR><BR>I'm an intermediate pilot who is currently 
    practicing the two rolls using a<BR>"blip" of elevator @ 180 and 360 deg. My 
    problem is consistency in timing<BR>and amount of elevator input. It is 
    getting better but I'm not there yet.<BR><BR><BR>Paul 
    Reed<BR><BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: 
    discussion-request@nsrca.org<BR>[mailto:discussion-request@nsrca.org]On 
    Behalf Of D Suding<BR>Sent: Thursday, June 26, 2003 1:13 PM<BR>To: 
    discussion@nsrca.org<BR>Cc: jivey61@msn.com<BR>Subject: Re: intermediate 402 
    rolling suggestions<BR><BR><BR>Jim-<BR><BR>You are correct.&nbsp; But even 
    the guys with balanced planes were ALL OVER the<BR>sky on those rolls. I was 
    watching their elevator input, and I thought<BR>that this was a universal 
    problem with the Intermediate guys.<BR><BR>Even with a perfectly balanced 
    plane, you're going to have to add<BR>elevator, down-up-down-up.&nbsp; But 
    my point is to not let that elevator input<BR>throw you off course. I like 
    to call it a "blip" of elevator.<BR><BR>I would love to hear from an 
    Intermediate pilot that goes out to the field<BR>tonight and tries it. Make 
    sure you are flying high enough that a mistake<BR>isn't going to crash 
    you.<BR><BR>-Dennis<BR><BR>&gt; Dennis<BR>&gt;&nbsp; These guys are flying 
    nose heavy airplanes. If they would balance the<BR>&gt; planes so that they 
    are as neutral upright as inverted, or very near<BR>&gt; as. The majority of 
    the would go away.<BR>&gt;<BR>&gt; Jim Ivey<BR>&gt;<BR>&gt; ----- Original 
    Message -----<BR>&gt; From: D Suding<BR>&gt; Sent: Thursday, June 26, 2003 
    1:54 PM<BR>&gt; To: discussion@nsrca.org<BR>&gt; Cc: 
    randy10926@comcast.net<BR>&gt; Subject: Re: intermediate 402 rolling 
    suggestions<BR>&gt;<BR>&gt; I noticed something in the Intermediate class 
    while I was judging in<BR>&gt; Albuquerque. The two horizontal rolls looked 
    bad even when performed by<BR>&gt; the best pilots. I think I know 
    why.<BR>&gt;<BR>&gt; First, you can't just throw the stick to the right or 
    left and wait for<BR>&gt; plane to roll 720 degrees. It will lose too much 
    altitude.&nbsp; You need<BR>&gt; elevator.<BR>&gt;<BR>&gt; Second, you don't 
    start feeding the elevator when the plane gets past 90<BR>&gt; degrees. This 
    will make the plane cork-screw.&nbsp; I kept seeing this.&nbsp; The<BR>&gt; 
    plane would roll 90 degrees, and the pilot would feed some elevator,<BR>&gt; 
    increasing as it went to 180, then decreasing as it followed through 
    to<BR>&gt; 270 and so on.<BR>&gt;<BR>&gt; Here's what you 
    do:<BR>&gt;<BR>&gt; 1) Find a roll rate that takes about 1.5 seconds to roll 
    360 degrees.<BR>&gt;<BR>&gt; 2) Here's the trick: DON'T ADD ANY ELEVATOR 
    EXCEPT AT 180 and 360<BR>&gt; DEGREES!!!!! When the plane gets to 180, give 
    it a SHORT, SHARP down<BR>&gt; elevator to pitch the nose up to level. Then 
    at 360 degrees, give it a<BR>&gt; SHORT, SHARP up elevator to pitch the nose 
    up again.<BR>&gt;<BR>&gt; Of course, to get picky, you actually start 
    feeding elevator at ~175<BR>&gt; degrees, but the key is to really limit the 
    duration of the elevator<BR>&gt; input so that your purpose is to correct 
    for the effects of gravity<BR>&gt; only.<BR>&gt;<BR>&gt; 3) Practice one 
    thousand times.<BR>&gt;<BR>&gt; Hope this helps.<BR>&gt;<BR>&gt; 
    -Dennis<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&gt; Yes you start with a half roll 
    and end with a half roll.&nbsp; The inverted<BR>&gt;&gt; flight should be 
    centered in the box and last at least 4 seconds.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
    Randy<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; ----- Original Message 
    -----<BR>&gt;&gt; From: "kyle d." 
    &lt;baseballstar2@cfl.rr.com&gt;<BR>&gt;&gt; Date: Wednesday, June 25, 2003 
    11:02 am<BR>&gt;&gt; Subject: intermediate 402<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    Can anybody go through all the manevers. I really dont get 
    the<BR>&gt;&gt;&gt; striet in verted flight do u do a half roll then do 
    another half<BR>&gt;&gt;&gt; roll. because u are coming out of a split S. Or 
    can u fint the<BR>&gt;&gt;&gt; drawings for these 
    maneuvers<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
    ====================================&gt; # To be removed from this 
    list,<BR>&gt;&gt; send a message to # 
    discussion-request@nsrca.org<BR>&gt;&gt; # and put leave discussion on the 
    first line of the body.<BR>&gt;&gt; #<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; 
    ====================================# To be removed from this list, 
    send<BR>&gt; a message to&nbsp;&nbsp; # discussion-request@nsrca.org<BR>&gt; 
    # and put leave discussion on the first line of the body.<BR>&gt; 
    #<BR><BR><BR><BR>=====================================<BR># To be removed 
    from this list, send a message to<BR># discussion-request@nsrca.org<BR># and 
    put leave discussion on the first line of the 
    body.<BR>#<BR><BR>=====================================<BR># To be removed 
    from this list, send a message to <BR># discussion-request@nsrca.org<BR># 
    and put leave discussion on the first line of the 
  body.<BR>#<BR><BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>