<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1170" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" color=#0000ff>Would be directly in 
relation to wing loading if the airfoils are practically similar. The higher the 
load the less the AOA to get wing to stall. Judges can't determine what the wing 
load is but they can look for the empenage to rotate in cone fashion behind the 
CG after the wing has stalled. I have scored zeroes when in chair for what I 
perceived were not stalled maneuvers. This is to some top dogs and used to be 
hard to do but I have found if I keep my standards high and consistent it became 
easier with time when manning the chair. Contest flights only last 8 to 10 
minutes. Manning the chair can last 4&nbsp;hours at NATS. For me judging is 
always harder task.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" 
color=#0000ff>&nbsp;</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" color=#0000ff>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
Del K. Rykert<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; AMA - 8928 
<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; NSRCA - 473<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Kb2joi - 
General </FONT></STRONG></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" 
color=#0000ff></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=mike@bartan.com href="mailto:mike@bartan.com">Mike Turgeman</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, June 27, 2003 12:53 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Re:Snaps</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I agree with you. That's why I think a video will 
  help all of us to understand the discussed issues better. I hope that there 
  will be more than one video clip.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>The main thing I would like to here comments 
  about is the amount of attitude change needed during the snap. Obviously the 
  airplane must be stalled but no one is flying with AOA sensor on board so the 
  pilot and the judges have to estimate the stall&nbsp;visually. I am interested 
  to see what they expect and how they estimate it.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Mike</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=drykert@rochester.rr.com href="mailto:drykert@rochester.rr.com">Del 
    Rykert</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, June 27, 2003 4:13 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Re:Snaps</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" color=#0000ff>Good idea Mike but I 
    have found video can sometimes be misleading as different aircraft present 
    so differently in some ways regarding the snap. This thread has helped show 
    just how challenging it is to judge and fly correctly.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" 
    color=#0000ff></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" 
    color=#0000ff>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Del K. 
    Rykert<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; AMA - 8928 <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    NSRCA - 473<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Kb2joi - General 
    </FONT></STRONG></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" 
    color=#0000ff></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=mike@bartan.com href="mailto:mike@bartan.com">Mike Turgeman</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 26, 2003 12:33 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re:Snaps</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Hi all,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Very interesting discussion on a very 
      important issue. As Earl mentioned sometimes a good snap is misjudged 
      because we are used to see the bad one. I think so too. Most of the judges 
      expect too much attitude change and score zero for snaps with small 
      attitude change because they consider it as an axial roll.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Maybe someone could post a short video that 
      demonstrate how a real 1 1/2 snap should look like.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Mike Turgeman</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>