<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1226" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>See Below... (**)</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>John Ferrell<BR>6241 Phillippi Rd<BR>Julian NC 
27283<BR>Phone: (336)685-9606<BR><A 
href="mailto:johnferrell@earthlink.net">johnferrell@earthlink.net</A><BR>Dixie 
Competition Products<BR>NSRCA 479 AMA 4190&nbsp; W8CCW<BR>"My Competition is Not 
My Enemy"<BR>&nbsp;<BR></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gfowler@raytheon.com href="mailto:gfowler@raytheon.com">Gray E 
  Fowler</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, September 05, 2003 8:20 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Pattern wing design</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR><FONT face=sans-serif size=2>I agree 
  with Troy..get something established and fly it. &nbsp;I have a Bridi 
  Escape...Thought I would "make it fly better" so I removed alot of the 
  prescribed dihedral...now left rudder gives right roll, &nbsp;and right rudder 
  gives left roll....try getting used to that! &nbsp;The guys who designed and 
  kitted these planes pretty much had it figured out. The rule may be......Does 
  the damn thing work??? Yes?? </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=sans-serif size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=sans-serif size=2>** Great! You proved it. The next time you 
  encounter a model with adverse roll you will likely be able to fix 
  it.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Tahoma size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=sans-serif size=2>Do not Freak with it. &nbsp;Ever wonder how 
  much better a KAOS would fly with a YS 140?&nbsp;&nbsp;<BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=sans-serif size=2>**Yes I have.....</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=sans-serif size=2>Especially if I could bring it in at about 9 
  pounds....</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=sans-serif size=2><BR><BR><BR>Gray Fowler<BR>Principal 
  Chemical Engineer<BR>Composites Engineering</FONT> <BR><BR><BR></DIV>
  <TABLE width="100%">
    <TBODY>
    <TR vAlign=top>
      <TD>
      <TD><FONT face=sans-serif size=1><B>"Troy Newman" 
        &lt;troy_newman@msn.com&gt;</B></FONT> <BR><FONT face=sans-serif 
        size=1>Sent by: discussion-request@nsrca.org</FONT> 
        <P><FONT face=sans-serif size=1>09/05/2003 09:56 AM</FONT> <BR><FONT 
        face=sans-serif size=1>Please respond to discussion</FONT> <BR></P>
      <TD><FONT face=Arial size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; </FONT><BR><FONT 
        face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; To: &nbsp; &nbsp; 
        &nbsp; &nbsp;&lt;discussion@nsrca.org&gt;</FONT> <BR><FONT 
        face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; cc: &nbsp; &nbsp; 
        &nbsp; &nbsp;</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; 
        &nbsp; &nbsp; Subject: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Re: Pattern wing 
        design</FONT></TR></TBODY></TABLE><BR><BR><BR><FONT face="Courier New" 
  size=2>Why is the big rush to change the wing on these 
  designs.....?<BR><BR>Why not take the proven airframe build it and fly the 
  living heck out of it.<BR>My personal opinion is the Prophecy wing will be too 
  big area wise for a 90<BR>sized bird. You need something in the 800-900sq-in 
  range....The Prophecy is<BR>up around 980 -1000...This is the same wing that 
  is on the Focus, Hydeout,<BR>PHD, Temptation, and so on....Its a 2M 10lb to 
  10.5lb &nbsp;bird platform not a<BR>8-9lb platform....<BR><BR>The Bridi 
  designs have good wings on them use it. You are not going to gain<BR>anything. 
  In this situation a successful conversion would mean that you<BR>didn't screw 
  up an already good flying model.<BR><BR>Just my advice. Worth what you paid 
  for it<BR><BR>Troy Newman<BR>----- Original Message ----- <BR>From: 
  &lt;randy10926@comcast.net&gt;<BR>To: &lt;discussion@nsrca.org&gt;<BR>Sent: 
  Friday, September 05, 2003 10:32 AM<BR>Subject: Re: Pattern wing 
  design<BR><BR><BR>&gt; Man this is becoming much more complex tha I thought it 
  was going to be.<BR>Maybe<BR>&gt; I should get a Runaround (little version if 
  possible) foam wing for the<BR>60-<BR>&gt; sized and Prohpecy foam wing for 
  the 90-sized Kaos, if I am going to try<BR>&gt; different 
  wings.<BR>&gt;<BR>&gt; Randy<BR>&gt; &gt; The Kaos wing was a TLAR section of 
  approximately 15% thickness. Root<BR>chord<BR>&gt; &gt; was around 13" and tip 
  chord was around 10"<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &nbsp;with a span of around 
  60"<BR>&gt; &gt; , in double tapered planform. The Super Kaos was one of the 
  better<BR>flying<BR>&gt; &gt; planes of the day and trained many a 
  &nbsp;budding pattern pilot, including<BR>me.<BR>&gt; &gt; HOWEVER, the ribs 
  were pretty much all different; shapes, thicknesses,<BR>LE TE all<BR>&gt; &gt; 
  tended to be a little different and matched poorly to the 
  overall<BR>structure.<BR>&gt; &gt; That<BR>&gt; &gt; is, compared to most 
  things we see today.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Another HOWEVER: it flew 
  extremely well even though the wing surfaces<BR>were<BR>&gt; &gt; often 
  uneven. It flew better than the later releases called the UDDER<BR>CHAOS 
  or<BR>&gt; &gt; Ultimate Kaos or something like that. The later versions were 
  utilising<BR>the<BR>&gt; &gt; world famous Curare wing, which, on the Curare, 
  worked incredibly well.<BR>It was<BR>&gt; &gt; the World Champ airplane after 
  all, Hanno Prettner notwithstanding. On<BR>the Super<BR>&gt; &gt; Kaos, it 
  behaved doggy. OMO<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; The Prophecy airfoil, as the 
  story was re-told, came from FS, or fish<BR>shape.<BR>&gt; &gt; Nature given 
  the chance, will be more efficient in her designs, one way<BR>or<BR>&gt; &gt; 
  another. So the copying here was pure genius. Or not.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; 
  &gt; Matt K<BR>&gt; &gt; &gt; Subj:Re: Pattern wing design<BR>&gt; &gt; &gt; 
  Date:9/4/2003 10:42:39 AM Eastern Daylight Time<BR>&gt; &gt; &gt; 
  From:&lt;A<BR>HREF="mailto:randy10926@comcast.net"&gt;randy10926@comcast.net&lt;/A&gt;<BR>&gt; 
  &gt; &gt; 
  Reply-to:&lt;A<BR>HREF="mailto:discussion@nsrca.org"&gt;discussion@nsrca.org&lt;/A&gt;<BR>&gt; 
  &gt; &gt; To:&lt;A 
  HREF="mailto:discussion@nsrca.org"&gt;discussion@nsrca.org&lt;/A&gt;<BR>&gt; 
  &gt; &gt; Sent from the Internet<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; 
  &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; Anyone know what wing the KAOS and Prophecy uses. 
  &nbsp;I recently got a<BR>Kaos kit<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; and the 
  plans for a KOAS 90. &nbsp;Thinking to building a Kaos 90 
  with<BR>Prophecy<BR>&gt; &gt; &gt; wings. &nbsp;I would like to use one of the 
  wing programs to generate a<BR>balsa<BR>&gt; &gt; &gt; built<BR>&gt; &gt; &gt; 
  up wing. &nbsp;For some reason I would like to really build something.<BR>&gt; 
  &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; Randy<BR>&gt; &gt;<BR>&gt;<BR>&gt; 
  =====================================<BR>&gt; # To be removed from this list, 
  send a message to<BR>&gt; # discussion-request@nsrca.org<BR>&gt; # and put 
  leave discussion on the first line of the body.<BR>&gt; 
  #<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>=====================================<BR># To be removed 
  from this list, send a message to <BR># discussion-request@nsrca.org<BR># and 
  put leave discussion on the first line of the 
body.<BR>#<BR><BR></FONT><BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>