<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1264" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#d8d0c8>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" color=#0000ff>Don.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" color=#0000ff>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
Thanks for tackling and giving what I consider a very accurate description and 
analysis.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" 
color=#0000ff>&nbsp;</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" 
color=#0000ff>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Del K. 
Rykert<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; AMA - 8928 <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; NSRCA 
- 473<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Kb2joi - General </FONT></STRONG></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" 
color=#0000ff></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=donramsey@cox-internet.com 
  href="mailto:donramsey@cox-internet.com">Don Ramsey</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, November 05, 2003 12:10 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: F3A - snap roll query</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Here's what I wrote for the KFactor about this 
  subject.<BR><BR><BR><BR>Snaps!&nbsp; Now there's a maneuver that causes some 
  heated discussion.&nbsp; Van<BR>Putte was asked at the NATS Pilot's Meeting if 
  a snap should be downgraded<BR>if it displaces from the line.&nbsp; He took 
  that question in stride and promptly<BR>handed it off to me.&nbsp; I tried to 
  pass it back to him and to Earl Haury but<BR>no one would answer.&nbsp; Well 
  my answer was, "It should not displace<BR>significantly from the flight path 
  for maximum points."&nbsp; I caught a lot of<BR>flack for that answer but I 
  believe it is correct.&nbsp; How did I come to<BR>believe this?&nbsp; Here's 
  what the Competition Regulations say about snaps.<BR><BR><BR><BR>Snaps - A 
  Snap is a simultaneous, rapid autorotation in the pitch, yaw and<BR>roll axis 
  of flight in a stalled wing attitude.&nbsp; The following 
  criteria<BR>apply:<BR><BR>&nbsp; 1.. Since the maneuver is defined as a stall 
  maneuver (initiated by a<BR>rapid stall of the wing induced by a change in 
  pitch attitude), the nose of<BR>the fuselage should show a definite break from 
  the flight path in the<BR>direction of the snap (positive or negative) while 
  the track closely<BR>maintains the flight path. The track visualized as the 
  path of the Center of<BR>Gravity (CG) should ideally follow the geometric 
  flight path of the maneuver<BR>while the nose and tail autorotate through 
  opposite helical arcs around the<BR>flight path. A snap that does not show a 
  break and stall to initiate the<BR>snap, but does enter a stalled attitude 
  during the maneuver is severely<BR>downgraded.<BR>&nbsp; 2.. If the stall does 
  not occur and the model barrel- rolls around, the<BR>maneuver is&nbsp; zeroed. 
  A barrel roll can be identified when the CG, the nose<BR>and tail scribe the 
  same helical path through the required rotation of the<BR>maneuver.<BR>&nbsp; 
  3.. Snap rolls have the same judging criteria as axial rolls as far 
  as<BR>start and stop of rotation, constant flight path through the maneuver, 
  and<BR>rate are concerned.<BR>&nbsp; 4.. Snap rolls may be either positive or 
  negative.<BR>&nbsp; 5.. If the model returns to an unstalled condition during 
  the maneuver,<BR>such that the autorotation is not visible and the model rolls 
  to complete<BR>the maneuver, it would be severely downgraded.<BR>&nbsp; 6.. 
  Airspeed is not criteria which should be used to judge this maneuver.<BR>As 
  the wing of the model is stalled during this maneuver a 
  significant<BR>decrease in speed may occur and is not a cause for 
  downgrade.<BR>There are several things to notice about snaps.&nbsp; >From #1 
  above, "the nose of<BR>the fuselage should show a definite break from the 
  flight path in the<BR>direction of the snap." You make the call here.&nbsp; If 
  you don't see the break,<BR>maybe it didn't happen.&nbsp; The last sentence in 
  #1 says, "A snap that does not<BR>show a break and stall to initiate the snap, 
  but does enter a stalled<BR>attitude during the maneuver is severely 
  downgraded."<BR><BR><BR><BR>How about displacing from the line?&nbsp; Again in 
  #1, ". while the track closely<BR>maintains the flight path. The track 
  visualized as the path of the Center of<BR>Gravity (CG) should ideally follow 
  the geometric flight path of the maneuver<BR>while the nose and tail 
  autorotate through opposite helical arcs around the<BR>flight path."&nbsp; 
  And, from #3, ".constant flight path through the 
  maneuver<BR>&nbsp;..."&nbsp;&nbsp; That's where I got the answer, "It should 
  not displace significantly<BR>from the flight path for maximum 
  points."<BR><BR><BR><BR>So, my answer would be, there would be a downgrade 
  depending on the severity<BR>of the displacement but NOT a 
  zero.<BR><BR><BR><BR>Don Ramsey<BR><BR>NSRCA Judging Committee 
  Chairman<BR><BR><BR><BR><BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From: 
  "PENNISI Peter" &lt;<A 
  href="mailto:Peter.Pennisi@publicworks.qld.gov.au">Peter.Pennisi@publicworks.qld.gov.au</A>&gt;<BR>To: 
  &lt;<A 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A>&gt;<BR>Sent: 
  Tuesday, November 04, 2003 7:58 PM<BR>Subject: F3A - snap roll 
  query<BR><BR><BR><BR>Hi Guys,<BR><BR>I recently read that any snap roll which 
  finishes higher than where it<BR>started should be zeroed automatically even 
  if the jump is slight. I am<BR>referring in particular to the 1-1/2<BR><BR>How 
  is this ruling being interpreted in your country. If this is the case 
  I<BR>will need to perform these snaps at very low speeds.<BR><BR>Given the 
  stability of our modern aircraft and the relatively long tail<BR>moments this 
  is not an easy 
  accomplishment.<BR><BR>Peter<BR><BR>***************************** Disclaimer 
  *****************************<BR><BR>The contents of this electronic message 
  and any attachments are intended<BR>only for the addressee and may contain 
  privileged or confidential<BR>information. They may only be used for the 
  purposes for which they were<BR>supplied. If you are not the addressee, you 
  are notified that any<BR>transmission, distribution, downloading, printing or 
  photocopying of the<BR>contents of this message or attachments is strictly 
  prohibited. The<BR>privilege of confidentiality attached to this message and 
  attachments is not<BR>waived, lost or destroyed by reason of mistaken delivery 
  to you. If you<BR>receive this message in error please notify the sender by 
  return e-mail or<BR>telephone.<BR><BR>Thank you.<BR><BR><BR>============# To 
  be removed from this list, send a message to<BR># <A 
  href="mailto:discussion-request@nsrca.org">discussion-request@nsrca.org</A><BR># 
  and put leave discussion on the first line of the 
  body.<BR>#<BR><BR>=====================================<BR># To be removed 
  from this list, send a message to <BR># <A 
  href="mailto:discussion-request@nsrca.org">discussion-request@nsrca.org</A><BR># 
  and put leave discussion on the first line of the 
body.<BR>#<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>