<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1170" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Just make sure the cow isn't mad ;-)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Aimer</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Hmmm...&nbsp; lets see!&nbsp;&nbsp;&nbsp; Ahhh 
  one cow divided by two horsies equal.....&nbsp;one magic carpet!!!&nbsp; I 
  think I got it Amir&nbsp;&nbsp; thanks!</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=amirneshati@earthlink.net 
    href="mailto:amirneshati@earthlink.net">Amir Neshati</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 25, 2003 3:13 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: CTE</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne, if I'm envisioning your&nbsp;set up 
    correctly,&nbsp;the bellcrank is taking the changes in CTE 
    there.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Without the bellcrank, running a straight shot 
    pushrod will still cause changes in trim....</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I'm sure you Texans are at least </FONT><FONT 
    face=Arial size=2>as smart as us camel jockies to figure this one out 
    ;-)</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Amir</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial 
      size=2></FONT><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>I am running an MK bellcrank and c.f. 
      &nbsp;pushrod in my carbon fiber/coremat fuse Aries.&nbsp; Titanium ends 
      and ball links hooking it all up except for the control horn I used Du-bro 
      nylon clevis.&nbsp;&nbsp; I don't remember but maybe a flight or two that 
      I had to change the elevator trim even a click.&nbsp; Not only is the c.f 
      fuse dimensionally stable but I have no formers in it outside of the two 
      rails for the rudder and elevator servo.&nbsp; I have replaced the nylon 
      control horns once due to wear (MK ballbearing clevis would eliminate this 
      problem)&nbsp;but other then that it has worked fine and with hardly any 
      trim problems</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne G.</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=amirneshati@earthlink.net 
        href="mailto:amirneshati@earthlink.net">Amir Neshati</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 25, 2003 
        2:18 PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: CTE</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Both sides of a the cable will expand or 
        contract the same, so the trim will still not change due to different 
        CTEs</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>They may </FONT><FONT face=Arial size=2>get 
        tighter or looser, but still no trim change.....I flew a few hundred 
        flights on a glass fuse. with a carbon</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>pushrod, had the trim sensitivity set to 
        20% and would take as much as 6 of&nbsp; these little clicks to trim 
        each flight.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>As it got warmer, the problem I encountered 
        was that I would take off, on the trim pass the plane would head for the 
        ground,</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>so I would start adding the up 
        trims....about a minute in the flight the fuselage would cool and now 
        the fuselage would</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>contract a bit, so comes in a click or two 
        of down trim now, but&nbsp; noticed the rudder pull-pull would never 
        change trim with</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>any changes in temps&nbsp;..so, I gave 
        pull-pull a try on the elev. and after 400 flights in temps. ranging 
        from 50 to 100 degrees</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>it still worked great. I tightened the 
        cables only one time after the first day or two of flying and didn't 
        touch them again.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>The only thing I can see here is that due 
        changes in air density (the CTE for those tiny molecules of 
        air)</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>a tiny bit of elevator change may be 
        experienced, and one may change the trim by a tiny click and be 
        done.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Where as with a pushrod, I had to change 
        elev. trim by 4~6 clicks at first, then after a minute or so into the 
        flight</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>as the fuselage temps. stabilized due to 
        the cooling air flowing &nbsp;over it, would have to re-trim 
        again...</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>I weighed a carbon pushrod once that was 
        ready to install and weighed around 1.5 ounces and I believe the 
        </FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>40&nbsp;lbs. coated fishing line stuff 
        weighed only a few grams...Kevlar would probably weigh only a couple of 
        grams.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Have fun,</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Amir</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <BLOCKQUOTE dir=ltr 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>Sorry to disagree here, 
          but it would appear that the conclusion being drawn by the respondants 
          is that the pushrod expansion and contraction is the major cause of 
          the problem. Not so, in my experience! Going to pull-pull cables, 
          whether they be steel or kevlar thread will not get rid of the 
          elevator trim change under consideration here.The coefficient of 
          thermal expansion between the cables, which is very small, and the 
          balsa in the fuse, which is significantly greater(glass too) will 
          generate a differential of sufficient magnitude that the "devil" will 
          still attack you when you least expect it. <BR>The best solution that 
          I have observed is to put the servos in the stabs. Short of this, I 
          have been using servos mounted just at the L.E. of the stab and using 
          a very short pushrod(approx. 6"). My current thinking is that I will 
          still mount the servo in the same area and go with cables.Very light 
          and direct. As regards Kevlar, I currently have a pattern practise 
          ship that I do almost all of my flying with that has kevlar on the 
          rudder and it has two years of mucho sequences to it's credit with no 
          apparent wear or abrasions to the thread. At this point in time I have 
          still not acquired the necessary intestinal fortitude to use kevlar on 
          the elevator. <BR>Georgie 
          <P>Amir Neshati wrote: 
          <BLOCKQUOTE TYPE="CITE">
            <STYLE></STYLE>
            <FONT face=Arial><FONT size=-1>Pull-pull will eliminate the trim 
            change...</FONT></FONT>&nbsp;<FONT face=Arial><FONT 
            size=-1>Amir</FONT></FONT> 
            <BLOCKQUOTE dir=ltr 
            style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
              <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
              <DIV 
              style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
              <A title=natpenton@centurytel.net 
              href="mailto:natpenton@centurytel.net">Nat Penton</A></DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
              title=discussion@nsrca.org 
              href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A></DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 24, 
              2003 7:24 PM</DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> CTE</DIV>&nbsp;<FONT 
              face=Arial><FONT size=-1>Gray what is the CTI for balsa ? I have 
              carbon push rods / balsa fuse and my elev trim moves around 
              considerably. I suppose it is because of humidity variation 
              between the shop and outdoors ?? The pushrods are 50" 
              long.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
              NatPenton</FONT></FONT>&nbsp;&nbsp;&nbsp;</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>