<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1276" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>They 
did have a simulator-- full size, full motion. There is an article in Flying mag 
and the reporter spent some time in it.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
"replica" was very true to the original, as best anyone could tell (it was 
crashed and trashed for parts by the Wrights). As everyone noticed, the Wrights 
put more emphasis on control than stability. Extremely unstable. And 
underpowered.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>In the 
redeux, they were trying to reproduce the flight precisely, using&nbsp;a very 
close&nbsp;replica aircraft. Take off at the same point, fly the same length, 
put it back down at the same spot.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Weather didn't cooperate. In 1903, the Wrights&nbsp;had a 29 mph 
headwind. In 2003, it was drizzling with little wind that was a tail wind. Makes 
a real difference!!! No pilot could have flown the original or the replica 
successfully&nbsp;in those conditions. No fault of the engineers or the pilots-- 
just fate.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> discussion-request@nsrca.org 
  [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On Behalf Of 
  </B>JOddino<BR><B>Sent:</B> Thursday, December 18, 2003 5:25 PM<BR><B>To:</B> 
  discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: Wright Flyer.<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I can't believe they wouldn't have a good 
  simulation and therefore know it was going to fly before they spent all the 
  time and effort building it.&nbsp; Perhaps there is so little margin that if 
  the wind isn't within a very tight tolerance it won't fly.&nbsp; But they 
  should have known that.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>It seems to me if it had the proper airspeed and 
  angle of attack it would lift off.&nbsp; I'd love to see a failure analysis 
  performed like we used to do if a missile failed.&nbsp; Each engineer had to 
  prove his component or subsytem was not the cause.&nbsp; Guilty until proven 
  innocent.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Now if you really want to stir things up, what if 
  the conclusion is the original didn't fly?&nbsp; I&nbsp;wouldn't be surprised 
  if&nbsp;the French are working on proving that right now.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Jim</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=Eric.Henderson@gartner.com 
    href="mailto:Eric.Henderson@gartner.com">Henderson,Eric</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, December 18, 2003 4:48 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Wright Flyer.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
    don't seem to be provoking the responses that I was looking for. (I have no 
    issue with the achievement or the replication).</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>What I am really interested in the ways to get the plane to fly 
    better and if anyone saw it as a CG issue? I thought that the collective 
    knowledge pool in this list might have some ideas on fixing the flyability 
    issue.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Regards,</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Eric.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
    size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
    discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On 
    Behalf Of </B>Rcmaster199@aol.com<BR><B>Sent:</B> Thursday, December 18, 
    2003 7:40 PM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: 
    Wright Flyer.<BR><BR></FONT></DIV><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 
    face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10">In a message dated 
    12/18/2003 10:00:06 AM Eastern Standard Time, Eric.Henderson@gartner.com 
    writes:<BR><BR><BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
    TYPE="CITE">Subj:<B>Wright Flyer. </B><BR>Date:12/18/2003 10:00:06 AM 
      Eastern Standard Time<BR>From:<A 
      href="mailto:Eric.Henderson@gartner.com">Eric.Henderson@gartner.com</A><BR>Reply-to:<A 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR>To:<A 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR><I>Sent 
      from the Internet </I><BR><BR><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">I have been avidly following 
      the progress of the Wright Flyer replica. It's driving me nuts watching 
      them try to fly it. (Is there an aeronautical engineer on the project? - 
      looks a lot like pilots and carpenters)</FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"><BR><BR><BR></FONT><FONT 
      lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">From where I sit, admittedly 
      in my arm chair, the thing looks, acts and flies very TAIL HEAVY! 
      </FONT><FONT lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial 
      color=#0000ff size=3 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" 
      BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">The engines are behind the 
      CG on the wings. There's almost nothing up front to bring the CG to a 
      decent stable point. Am I off base here?</FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">Also I have meddled with 
      models of the plane a little. Wing warping that goes only goes down 
      induces worse wash-in at the slowest of speeds and is pretty nasty in the 
      model. Instead of lifting the wing it drags it back making the plane turn 
      adversely to the intended input. I know that they were trying to fly an 
      exact replica so they went with everything as true to history as possible, 
      but it is frustrating watching it struggle.</FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">Any thoughts,</FONT><FONT 
      lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">Regards,</FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" 
      BACK="#ffffff"><BR>Eric.<BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
      FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"></BLOCKQUOTE><BR></FONT><FONT 
    lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
    FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff"><BR>ALL THE MORE REASON TO 
    MARVEL AT THE ORIGINAL ACCOMPLISHMENT<BR><BR>mattk</FONT> 
</FONT></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>