<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1276" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Well said Steve.&nbsp; Some don't realize the 
importance of those variables to that task.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial 
size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; del 
<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
NSRCA - 473</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rcsteve@tcrcm.org href="mailto:rcsteve@tcrcm.org">RC Steve 
  Sterling</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, December 18, 2003 11:16 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Wright Flyer.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>They 
  did have a simulator-- full size, full motion. There is an article in Flying 
  mag and the reporter spent some time in it.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
  "replica" was very true to the original, as best anyone could tell (it was 
  crashed and trashed for parts by the Wrights). As everyone noticed, the 
  Wrights put more emphasis on control than stability. Extremely unstable. And 
  underpowered.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>In 
  the redeux, they were trying to reproduce the flight precisely, using&nbsp;a 
  very close&nbsp;replica aircraft. Take off at the same point, fly the same 
  length, put it back down at the same spot.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Weather didn't cooperate. In 1903, the Wrights&nbsp;had a 29 mph 
  headwind. In 2003, it was drizzling with little wind that was a tail wind. 
  Makes a real difference!!! No pilot could have flown the original or the 
  replica successfully&nbsp;in those conditions. No fault of the engineers or 
  the pilots-- just fate.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=658330304-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
    size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
    discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On 
    Behalf Of </B>JOddino<BR><B>Sent:</B> Thursday, December 18, 2003 5:25 
    PM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: Wright 
    Flyer.<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I can't believe they wouldn't have a good 
    simulation and therefore know it was going to fly before they spent all the 
    time and effort building it.&nbsp; Perhaps there is so little margin that if 
    the wind isn't within a very tight tolerance it won't fly.&nbsp; But they 
    should have known that.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>It seems to me if it had the proper airspeed 
    and angle of attack it would lift off.&nbsp; I'd love to see a failure 
    analysis performed like we used to do if a missile failed.&nbsp; Each 
    engineer had to prove his component or subsytem was not the cause.&nbsp; 
    Guilty until proven innocent.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Now if you really want to stir things up, what 
    if the conclusion is the original didn't fly?&nbsp; I&nbsp;wouldn't be 
    surprised if&nbsp;the French are working on proving that right 
    now.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Jim</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=Eric.Henderson@gartner.com 
      href="mailto:Eric.Henderson@gartner.com">Henderson,Eric</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, December 18, 2003 
      4:48 PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Wright Flyer.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>I don't seem to be provoking the responses that I was looking for. 
      (I have no issue with the achievement or the 
      replication).</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>What I am really interested in the ways to get the plane to fly 
      better and if anyone saw it as a CG issue? I thought that the collective 
      knowledge pool in this list might have some ideas on fixing the flyability 
      issue.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Regards,</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Eric.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV><SPAN class=267084300-19122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
      size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
      discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On 
      Behalf Of </B>Rcmaster199@aol.com<BR><B>Sent:</B> Thursday, December 18, 
      2003 7:40 PM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: 
      Wright Flyer.<BR><BR></FONT></DIV><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 
      face=Arial size=2 PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF">In a message dated 
      12/18/2003 10:00:06 AM Eastern Standard Time, Eric.Henderson@gartner.com 
      writes:<BR><BR><BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
      TYPE="CITE">Subj:<B>Wright Flyer. </B><BR>Date:12/18/2003 10:00:06 AM 
        Eastern Standard Time<BR>From:<A 
        href="mailto:Eric.Henderson@gartner.com">Eric.Henderson@gartner.com</A><BR>Reply-to:<A 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR>To:<A 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR><I>Sent 
        from the Internet </I><BR><BR><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">I have been avidly 
        following the progress of the Wright Flyer replica. It's driving me nuts 
        watching them try to fly it. (Is there an aeronautical engineer on the 
        project? - looks a lot like pilots and carpenters)</FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
        PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR><BR><BR></FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">From where I sit, 
        admittedly in my arm chair, the thing looks, acts and flies very TAIL 
        HEAVY! </FONT><FONT lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial 
        color=#0000ff size=3 PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" 
        BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">The engines are behind the 
        CG on the wings. There's almost nothing up front to bring the CG to a 
        decent stable point. Am I off base here?</FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
        PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">Also I have meddled with 
        models of the plane a little. Wing warping that goes only goes down 
        induces worse wash-in at the slowest of speeds and is pretty nasty in 
        the model. Instead of lifting the wing it drags it back making the plane 
        turn adversely to the intended input. I know that they were trying to 
        fly an exact replica so they went with everything as true to history as 
        possible, but it is frustrating watching it struggle.</FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
        PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">Any thoughts,</FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
        PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">Regards,</FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
        PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" 
        BACK="#ffffff"><BR>Eric.<BR><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#0000ff size=3 
        PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" 
      BACK="#ffffff"></BLOCKQUOTE><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR>ALL THE MORE REASON TO 
      MARVEL AT THE ORIGINAL ACCOMPLISHMENT<BR><BR>mattk</FONT> 
    </FONT></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>