<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ed,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>In my current Aries I run two NiMH battery packs, 
the new Li-Ion packs were "going" to go into my new plane.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Here's my current setup: One five cell double A 
1680 mah NiMH pack (5.2 oz.) on a 5.7 volt regulator, and one five cell triple A 
400 mah NiMH pack (about 2.5&nbsp;oz) on a 5.4 volt regulator. Power is always 
pulled from the 1680 mah pack unless it drops below 5.4 volts. Therefore, the 
400 mah battery only kicks in if needed (due to a failure or dead primary 
pack).&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I can fly until I'm tired on the fully charged 1680 
mah pack, I'm guessing safely 6 or more 20 minute flights.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I derive a level of comfort from having the 
redundant battery setup after hearing all the horror stories and seeing Lance's 
beautiful Aries #2 go in due to lost receiver power.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>With my current setup I'm carrying around almost 
eight ounces of battery weight, which is why the Li-Ions looked good to me. I 
could drop 1.8 oz by going to the Li-Ion batteries AND increase flying time 
(though flying time isn't an issue).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>However, given the issues with Li-Ion packs I feel 
that I should either A) stick with my NiMH batteries or, B) install the Li-Ion 
in a location that it can be removed for each charge.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Keith Black</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=divesplat@yahoo.com href="mailto:divesplat@yahoo.com">Ed Deaver</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 07, 2004 8:34 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Charging concerns/questions 
  with NMP Lithium Ion batteries</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>OK, Ive had Duralite and subsequently Powerflites for about 5 years 
  now.&nbsp; Because of the fire hazard, everyone is recommending going back to 
  reg batteries or NMhd(which my charges probably won't support)</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>So for 3 digital, 1 4721 and a mini throttle servo, how many mah should I 
  look at buying in old style batteries?&nbsp; I would only go with 5 cell 
  pack.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Thanx</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>ed<BR><BR><B><I>Keith Black &lt;tkeithb@comcast.net&gt;</I></B> 
  wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks for your reply Jim. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I do like design of the NMP charger and the way 
    it shows how much current is being feed to the battery. This is clearly an 
    excellent design feature. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>What I gather from your response is it is 
    "possible" for a cell to be charged beyond the safe limit if another cell is 
    either out of balance or defective. Also, I understand your point that one 
    may be able to spot a bad cell after becoming familiar with the charger. 
    </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>As it relates to the cells being unbalanced, 
    will lithium batteries equalized each other via a "trickle" as is the case 
    with NiCad batteries?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Jim, I really appreciate your always candid 
    responses and willingness to assist others on the list.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Keith</FONT></DIV></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=JOddino@socal.rr.com 
      href="mailto:JOddino@socal.rr.com">JOddino</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 07, 2004 10:30 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Charging 
      concerns/questions with NMP Lithium Ion batteries</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial 
      size=2></FONT><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Hi Kieth,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>I believe the NMP solves most of the problems 
      we have all read about.&nbsp; 1) it is the right type of charger for 
      Li-Ions and is dedicated to that chemistry by limiting the current and the 
      voltage. 2) it is set for two-cell packs and that cannot be changed by the 
      operator or on its own. 3) it limits the current to less than the 1C rate 
      (for 2000 mAh packs).</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Probably&nbsp;its best feature vs. the other 
      chargers is the meter that tells the operator what is going on.&nbsp; 
      After you use it a few times you will be able to predict the current at 
      the beginning&nbsp;and during&nbsp;the charge cycle depending on how many 
      flights you had.&nbsp; If something is wrong, like a cell way out of wack, 
      it will give you an indication.&nbsp; Of course it tells you when the pack 
      is charged and if for some reason it was taking too long you would figure 
      it out.&nbsp; In other words you will learn what is normal proper charge 
      current vs. time and could spot an unbalanced pack.&nbsp; It cannot assure 
      you a cell will not be overcharged if the cells are not matched but I 
      believe you would spot it.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>I've been using it for over a year and always 
      charge the packs in the plane.&nbsp; The total charge time is relatively 
      short so you can monitor it, but I have left them plugged in over 
      night.&nbsp; </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>I have only seen one pack (a Duralite which 
      was in a plane I bought) with a slight unbalance.&nbsp; It was a 2S2P 
      configuration and I don't have much experience with that 
      configuration.&nbsp; I have never seen a simple 2 cells in series pack 
      unbalanced.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Where you really need to worry about this is 
      in long strings like those used in electric flight.&nbsp; I talked to Fred 
      Marks (FMA) about bringing out each node so each cell could be checked and 
      charged individually if required.&nbsp; He said they plan to do that in 
      the future.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>In the mean time, I believe one could stick a 
      pin through the heat shrink to check the cell balance.&nbsp; I'll try that 
      today and get back to the list.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Regards, Jim</FONT><FONT face=Arial 
      size=2></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>