<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" size=2>I agree Matt.. Any idea of any 
workable way to address those that are the issue? Not sure it's&nbsp;driving 
many away. At least from what I have read and heard&nbsp;given 
for&nbsp;leaving.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
del</FONT></STRONG></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=Rcmaster199@aol.com 
  href="mailto:Rcmaster199@aol.com">Rcmaster199@aol.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, May 20, 2004 9:00 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Be A Good Judge//was:RE: 
  Defensive judging to avoid retaliation.</DIV>
  <DIV><BR></DIV><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 
  FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10">Contestant judging has flaws, no doubt about 
  that. But I can't agree that returning to the old days where, in local events, 
  people with very little knowledge about pattern and its many intricacies, were 
  judging guys with many many years experience in pattern. That was not my idea 
  of fairness in judging. <BR><BR>Not all Contestant judges "get it", but many, 
  maybe even most, do. It is a better system than what we had, at the local 
  level at least. And many of us are continuing to help bring the word out to 
  all. <BR><BR>At the 2002 Nats I recall an F3A'er who apparently just did not 
  want to judge us in Masters, so his scores were consistently 20-30% lower than 
  the others. We all knew who he was however, when it was his time to fly F3A, 
  at least on the panels I judged with other fellow Masters pilots, he was 
  judged fairly with no bias towards retaliation that I saw. <BR><BR>Yes we do 
  have some, that for whatever reason, will not do their jobs correctly, at 
  local events or nationals alike. But let's not forget the many that accept the 
  responsibility with pride, and do a great job in choosing those that won and 
  those that didn't, without fear of retaliation. My hat off to all who judge 
  fairly. My suggestion and hope for the future is "Be A Good Judge" no matter 
  what. The sport of pattern truly depends on it.<BR><BR>Matt Kebabjian<BR><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
  TYPE="CITE">Subj:<B>Re: Defensive judging to avoid retaliation. Are you 
    guilty?&nbsp; </B><BR>Date:5/20/2004 12:19:25 PM Eastern Daylight 
    Time<BR>From:<A 
    href="mailto:johnferrell@earthlink.net">johnferrell@earthlink.net</A><BR>Reply-to:<A 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR>To:<A 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR><I>Sent from 
    the Internet </I><BR><BR><BR><BR>I have never been so hungry that I needed a 
    customer like that. Anyone who believes ANYTHING that customer has to say is 
    also suspect, they are buying into lying. </FONT><FONT lang=0 
    style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
    FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
    style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
    FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">Everyone of those type of 
    individuals we encourage to remain in the sport costs us at least 10 other 
    potential contestants. </FONT><FONT lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" 
    face=Arial color=#000000 size=3 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" 
    BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" 
    face=Arial color=#000000 size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" 
    BACK="#ffffff">The worst thing you can do to your buddy in this game is to 
    hide bad news from him. Eventually he will have to face honest judges and he 
    will be hurt. Although it is not recommended practice, it is good for judges 
    to compare scores on a given flight occasionally. Just to see how well you 
    are tracking. I felt compelled to do this last weekend because I felt my 
    good friend and practice buddy was getting some awfully good scores from me. 
    I trust Bill Mitchell's judging so I asked that the three of us compare the 
    scores at the end of the flight. We were all pleased to see that Bill was 
    just flying good, my friendship had not tainted the results!</FONT><FONT 
    lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
    FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
    style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
    FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">If a guy cannot face the facts 
    (contestant or judge) he needs to find something else to do!</FONT><FONT 
    lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
    FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12" BACK="#ffffff"><BR><BR>John 
    Ferrell&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR><A 
    href="http://dixienc.us/">http://DixieNC.US</A><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
    style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
    FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10" BACK="#ffffff">
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
    TYPE="CITE">
      <DIV>----- Original Message ----- <BR><B>From:</B> <A 
      href="mailto:drykert@localnet.com">Del Rykert</A> <BR><B>To:</B> <A 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> 
      <BR><B>Sent:</B> Thursday, May 20, 2004 10:04 AM<BR><B>Subject:</B> Re: 
      Defensive judging to avoid retaliation. Are you guilty? 
      <BR><BR><BR><B>Using contestants as judges has many ugly sides. I remember 
      when some prominent fliers would register late for NATS to get out of 
      judging. I remember being told by a prominent flier he </B></DIV>
      <DIV><B>** Klipped to repost..&nbsp; 
  **</FONT></B></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></BODY></HTML>