<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" size=2>I sure 
Concur..</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
del</FONT></STRONG></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ehaury@houston.rr.com href="mailto:ehaury@houston.rr.com">Earl 
  Haury</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">Discussion List, NSRCA</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 21, 2004 9:57 AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Good Judging</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>All</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I believe that our judging is the best it has 
  ever been. I've been around long enough (pattern since 1974) to be familiar 
  with&nbsp;the variety of judging practices in place over the 
  years.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Certainly there was a time when club judges were 
  pretty good, but then each club had a number of good pattern flyers to draw 
  from. Sort of a form of contestant judging,&nbsp;as most of these folks were 
  competitors in their own rite. Hard to pull this off now with only a few 
  pattern folks in a club.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>The larger meets used "pro" judges (who later 
  formed the USPJA ). Some of these folks were very good and very dedicated. In 
  my opinion their shortcoming was the lack of a good training program for 
  growing the numbers of new judges. Eventually the number of skilled folks 
  dwindled and their replacement with under-trained staff caused the quality of 
  work to suffer.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Three things got us to where we are. First, the 
  acceptance of the notion that contestants could compete and also judge. Most 
  contestants are dedicated to the game and are more knowledgeable of the rules 
  / judging techniques than the lay club member generally is. Second, the AMA 
  judging video that&nbsp;graphically explained judging concepts and details 
  that are difficult to describe via the printed word. Thirdly, the NSRCA Judge 
  Certification Program (and importantly the requirement that Nats judges be 
  certified) that provides a requirement that the "old pros" refresh their 
  training and gives new enthusiasts an opportunity to learn both how to judge 
  and what's expected of their flight efforts.</FONT><FONT face=Arial size=2> 
  Importantly, the training process is dynamic and works to ensure everyone is 
  on the same page.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>If a club has the resources to provide 
  knowledgeable (trained) judges for a contest, then I for one will enjoy the 
  time off from judging for relaxing conversation. On the other hand, if the 
  club judges aren't skilled enough to measure the quality (lack) of maneuvers - 
  what's the point of the competition, it has become&nbsp;a 
fun-fli.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Contestant judging makes a competition a whole 
  lot more work for the competitor. It is as much work (more) to do a good job 
  judging than to do a good job flying. I find that most take judging seriously, 
  some are better than others, but that applies to flying also - if we were all 
  capable of totally perfect performance there would be no need for competition! 
  A plus from this locally is that one will fly in front of nearly the same 
  judges during the season. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>This allows one to monitor scores during the 
  season and get a good handle on what is OK and what needs work.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I have worked with judges at numerous Team 
  Selection Tournaments, the Nats, and a WC. This includes many hours of judge 
  meetings and training. I have always found that everyone works hard to 
  understand the process and methods of application. Competency is high, as is 
  effort. My point being that judges for large events take the job seriously and 
  work hard to get it right. Of course individuals may view the quality of any 
  given maneuver differently, that's why we use more than one 
  judge.&nbsp;</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>With participation in many rounds of Nats 
  contestant judging to draw upon, I believe the same effort and professionalism 
  exists there. Often I've been in a group of judges that included a "name" 
  flyer. I will tell you that these guys are generally as accurate (in my view) 
  in judging as they are in flying. It makes sense - they know what they're 
  doing! I have never been aware of anyone intentionally under (or over) scoring 
  anyone. Sure scores differ, even the best&nbsp;judges will differ some - 
  there're are always subjective issues like "smoothness and gracefulness" where 
  judgmental opinions will vary. I am afraid that if I were aware of any sort of 
  definite "retaliation" judging that some form of assault would be likely. I 
  suppose that biased judging has / does occur and retaliation is one possible 
  reason unique to the contestant / judge, but such despicable behavior is 
  likely very limited.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Of course one way to minimize the effect is to 
  pitch statistical outliers. Unfortunately this can penalize the one judge who 
  may have been the only one to get it right. Additionally, stats become very 
  unreliable as the sample number diminishes to the range normal for scores even 
  in large meets. Best not to create a big problem trying to solve (I hope) a 
  small one.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Sorry for the long reply, but quite a few 
  good&nbsp;&nbsp;folks have worked hard to bring judging to the level that it 
  is today. While bad apples should not be tolerated, giving the impression that 
  this may be becoming the norm is unfair to the many dedicated folks that 
  strive for professionalism every time that they sit in the judges seat. For 
  those who have seen injustices in a few instances, please work to correct them 
  and consider the generally good state of the overall picture.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Earl 
Haury</FONT></DIV></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>