<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=mups1953@yahoo.com href="mailto:mups1953@yahoo.com">mike mueller</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 21, 2004 5:52 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Be A Good Judge//was:RE: 
  Defensive judging to avoid retaliation.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>&nbsp;Matt I don't really want or see the reality of non contestant 
  judging. I was just trying to make a point. Your thoughts here are very 
  accurate. Thanks, Mike<BR><BR><B><I><A 
  href="mailto:Rcmaster199@aol.com">Rcmaster199@aol.com</A></I></B> wrote: 
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"><FONT 
    face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 PTSIZE="10" 
    FAMILY="SANSSERIF">Contestant judging has flaws, no doubt about that. But I 
    can't agree that returning to the old days where, in local events, people 
    with very little knowledge about pattern and its many intricacies, were 
    judging guys with many many years experience in pattern. That was not my 
    idea of fairness in judging. <BR><BR>Not all Contestant judges "get it", but 
    many, maybe even most, do. It is a better system than what we had, at the 
    local level at least. And many of us are continuing to help bring the word 
    out to all. <BR><BR>At the 2002 Nats I recall an F3A'er who apparently just 
    did not want to judge us in Masters, so his scores were consistently 20-30% 
    lower than the others. We all knew who he was however, when it was his time 
    to fly F3A, at least on the panels I judged with other fellow Masters 
    pilots, he was judged fairly with no bias towards retaliation that I saw. 
    <BR><BR>Yes we do have some, that for whatever reason, will not do their 
    jobs correctly, at local events or nationals alike. But let's not forget the 
    many that accept the responsibility with pride, and do a great job in 
    choosing those that won and those that didn't, without fear of retaliation. 
    My hat off to all who judge fairly. My suggestion and hope for the future is 
    "Be A Good Judge" no matter what. The sport of pattern truly depends on 
    it.<BR><BR>Matt Kebabjian<BR><BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
    TYPE="CITE">Subj:<B>Re: Defensive judging to avoid retaliation. Are you 
      guilty?&nbsp; </B><BR>Date:5/20/2004 12:19:25 PM Eastern Daylight 
      Time<BR>From:<A 
      href="mailto:johnferrell@earthlink.net">johnferrell@earthlink.net</A><BR>Reply-to:<A 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR>To:<A 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A><BR><I>Sent 
      from the Internet </I><BR><BR><BR><BR>I have never been so hungry that I 
      needed a customer like that. Anyone who believes ANYTHING that customer 
      has to say is also suspect, they are buying into lying. </FONT><FONT 
      lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
      PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">Everyone of those type of 
      individuals we encourage to remain in the sport costs us at least 10 other 
      potential contestants. </FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
      PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">The worst thing you can do 
      to your buddy in this game is to hide bad news from him. Eventually he 
      will have to face honest judges and he will be hurt. Although it is not 
      recommended practice, it is good for judges to compare scores on a given 
      flight occasionally. Just to see how well you are tracking. I felt 
      compelled to do this last weekend because I felt my good friend and 
      practice buddy was getting some awfully good scores from me. I trust Bill 
      Mitchell's judging so I asked that the three of us compare the scores at 
      the end of the flight. We were all pleased to see that Bill was just 
      flying good, my friendship had not tainted the results!</FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
      PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">If a guy cannot face the 
      facts (contestant or judge) he needs to find something else to 
      do!</FONT><FONT lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial 
      color=#000000 size=3 PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" 
      BACK="#ffffff"><BR><BR>John Ferrell&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR><A 
      href="http://dixienc.us/">http://DixieNC.US</A><BR><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff">
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px" 
      TYPE="CITE">----- Original Message ----- <BR><B>From:</B> <A 
        href="mailto:drykert@localnet.com">Del Rykert</A> <BR><B>To:</B> <A 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> 
        <BR><B>Sent:</B> Thursday, May 20, 2004 10:04 AM<BR><B>Subject:</B> Re: 
        Defensive judging to avoid retaliation. Are you guilty? 
        <BR><BR><BR><B>Using contestants as judges has many ugly sides. I 
        remember when some prominent fliers would register late for NATS to get 
        out of judging. I remember being told by a prominent flier he didn't 
        need to attend the judging seminar at the NATS as he preferred to go out 
        and practice being it was elective. Crying shame we have to legislate 
        answers to many issues that the ugly side of people present. Bottom line 
        in my mind is honor and character sure doesn't mean what it once did. 
        </FONT><FONT lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial 
        color=#000000 size=3 PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" 
        BACK="#ffffff"></B><BR></FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"><B>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Is 
        inexcusable for anyone to retaliate while judging. What do we do though. 
        Ban them from competing? It is unfair for Tony and anyone in that 
        position to have that dilemma. </FONT><FONT lang=0 
        style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=3 
        PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" BACK="#ffffff"></B><BR></FONT><FONT 
        lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
        PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" 
        BACK="#ffffff"><B>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
        del 
        <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
        NSRCA - 473</FONT><FONT lang=0 style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" 
        face=Arial color=#000000 size=3 PTSIZE="12" FAMILY="SANSSERIF" 
        BACK="#ffffff"></B><BR></BLOCKQUOTE><BR></FONT><FONT lang=0 
      style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=Arial color=#000000 size=2 
      PTSIZE="10" FAMILY="SANSSERIF" 
  BACK="#ffffff"></BLOCKQUOTE><BR><BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV></FONT>
  <P>
  <HR SIZE=1>
  <FONT face=arial size=-1>Do you Yahoo!?<BR>Yahoo! Domains - <A 
  href="http://us.rd.yahoo.com/evt=23613/*http://smallbusiness.promotions.yahoo.com/offer">Claim 
  yours for only $14.70/year</A></FONT></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>