<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Results of the Temple Texas Aeromodelers Pattern 
Contest is posted on  <A 
href="http://www.cox-internet.com/donramsey">www.cox-internet.com/donramsey</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Don</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=drykert@localnet.com href="mailto:drykert@localnet.com">Del 
  Rykert</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 21, 2004 6:13 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Good Judging</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" size=2>I sure 
  Concur..</FONT></STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face="MS Sans Serif" size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  del</FONT></STRONG></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=ehaury@houston.rr.com href="mailto:ehaury@houston.rr.com">Earl 
    Haury</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">Discussion List, NSRCA</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 21, 2004 9:57 
AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Good Judging</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>All</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I believe that our judging is the best it has 
    ever been. I've been around long enough (pattern since 1974) to be familiar 
    with&nbsp;the variety of judging practices in place over the 
    years.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Certainly there was a time when club judges 
    were pretty good, but then each club had a number of good pattern flyers to 
    draw from. Sort of a form of contestant judging,&nbsp;as most of these folks 
    were competitors in their own rite. Hard to pull this off now with only a 
    few pattern folks in a club.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>The larger meets used "pro" judges (who later 
    formed the USPJA ). Some of these folks were very good and very dedicated. 
    In my opinion their shortcoming was the lack of a good training program for 
    growing the numbers of new judges. Eventually the number of skilled folks 
    dwindled and their replacement with under-trained staff caused the quality 
    of work to suffer.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Three things got us to where we are. First, the 
    acceptance of the notion that contestants could compete and also judge. Most 
    contestants are dedicated to the game and are more knowledgeable of the 
    rules / judging techniques than the lay club member generally is. Second, 
    the AMA judging video that&nbsp;graphically explained judging concepts and 
    details that are difficult to describe via the printed word. Thirdly, the 
    NSRCA Judge Certification Program (and importantly the requirement that Nats 
    judges be certified) that provides a requirement that the "old pros" refresh 
    their training and gives new enthusiasts an opportunity to learn both how to 
    judge and what's expected of their flight efforts.</FONT><FONT face=Arial 
    size=2> Importantly, the training process is dynamic and works to ensure 
    everyone is on the same page.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>If a club has the resources to provide 
    knowledgeable (trained) judges for a contest, then I for one will enjoy the 
    time off from judging for relaxing conversation. On the other hand, if the 
    club judges aren't skilled enough to measure the quality (lack) of maneuvers 
    - what's the point of the competition, it has become&nbsp;a 
    fun-fli.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Contestant judging makes a competition a whole 
    lot more work for the competitor. It is as much work (more) to do a good job 
    judging than to do a good job flying. I find that most take judging 
    seriously, some are better than others, but that applies to flying also - if 
    we were all capable of totally perfect performance there would be no need 
    for competition! A plus from this locally is that one will fly in front of 
    nearly the same judges during the season. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>This allows one to monitor scores during the 
    season and get a good handle on what is OK and what needs work.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I have worked with judges at numerous Team 
    Selection Tournaments, the Nats, and a WC. This includes many hours of judge 
    meetings and training. I have always found that everyone works hard to 
    understand the process and methods of application. Competency is high, as is 
    effort. My point being that judges for large events take the job seriously 
    and work hard to get it right. Of course individuals may view the quality of 
    any given maneuver differently, that's why we use more than one 
    judge.&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>With participation in many rounds of Nats 
    contestant judging to draw upon, I believe the same effort and 
    professionalism exists there. Often I've been in a group of judges that 
    included a "name" flyer. I will tell you that these guys are generally as 
    accurate (in my view) in judging as they are in flying. It makes sense - 
    they know what they're doing! I have never been aware of anyone 
    intentionally under (or over) scoring anyone. Sure scores differ, even the 
    best&nbsp;judges will differ some - there're are always subjective issues 
    like "smoothness and gracefulness" where judgmental opinions will vary. I am 
    afraid that if I were aware of any sort of definite "retaliation" judging 
    that some form of assault would be likely. I suppose that biased judging has 
    / does occur and retaliation is one possible reason unique to the contestant 
    / judge, but such despicable behavior is likely very limited.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Of course one way to minimize the effect is to 
    pitch statistical outliers. Unfortunately this can penalize the one judge 
    who may have been the only one to get it right. Additionally, stats become 
    very unreliable as the sample number diminishes to the range normal for 
    scores even in large meets. Best not to create a big problem trying to solve 
    (I hope) a small one.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Sorry for the long reply, but quite a few 
    good&nbsp;&nbsp;folks have worked hard to bring judging to the level that it 
    is today. While bad apples should not be tolerated, giving the impression 
    that this may be becoming the norm is unfair to the many dedicated folks 
    that strive for professionalism every time that they sit in the judges seat. 
    For those who have seen injustices in a few instances, please work to 
    correct them and consider the generally good state of the overall 
    picture.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Earl 
Haury</FONT></DIV></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>