<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1458" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; BACKGROUND-COLOR: #ffffff" 
bgColor=#ffffff>
<DIV>The rules state that the turn to final should begin "approximately over the 
downwind marker". The airplane will&nbsp; then be out of the box until near 
touchdown. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>So a pilot flying at 160m must turn in (or make a tight 15m turn out) 180 
degrees to stay within the specified distance.&nbsp;He/she must then let the 
airplane somehow meander in or out so that it can begin the turn to 
final&nbsp;near the 150m box pole. Oh - add the drift in an incoming wind for 
the spin&nbsp;in P-05 - fly the exiting roll after the required line between the 
roll and the 1/4 loop - put a line after the roll, and turn on final before the 
box line!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Curious as to how this description is written - what were they thinking? 
For a process originally intended to prevent hot-dogging it sure has gotten 
specific. Then with a 0 or 10 choice no less. This thing is so dumb that all 
pilots should agree to ignore it&nbsp;and take the zero (no effect on 
competition outcome) until this nonsense is fixed. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Earl</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=Rcmaster199@aol.com 
  href="mailto:Rcmaster199@aol.com">Rcmaster199@aol.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, July 31, 2004 12:29 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Earl's excellent 
  observations</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV>I saw&nbsp;three such landing examples at the F3A Finals, when the pilots 
  turned into the runway (rather than away from it) to go downwind.&nbsp;Two 
  exited the aerobatic zone to enter the downwind leg, which BTW required 
  re-entry into the zone. I assumed that the term "Aerobatic Zone" was defined 
  as the show stage between the&nbsp;+/- 60 degree lines. I&nbsp;tend to look 
  at&nbsp;the rule this way: once the F3A pilot committed to enter the box, he 
  should not exit it until his turn to final. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Interestingly,&nbsp;the third pilot&nbsp;who made a turn toward the 
  runway to enter his downwind leg,&nbsp; did not exit the zone. The turn 
  direction is at pilot's discretion. Pilot is allowed to make the turn to 
  downwind&nbsp;leg in either direction; it's just easier to do it away. BUT, 
  turning away he should not make it so wide that he violates the distance out 
  rule. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>These two landing sequences also&nbsp;had the issue of the downwind turn 
  being greater than 180 degrees. The verbiage of the rule is somewhat 
  unfortunate because 180 degrees is a specified value. I believe the writer of 
  the rule intended for the turn to be a simple directional reversal in the 
  horizontal plane, but it isn't up to me to make that intrepretation. However, 
  as a judgement call, I allowed it</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Note that the verbiage&nbsp;in regard to the upwind turn to go to final 
  approach, is less clear and&nbsp;I allowed the guys to exit the box to turn to 
  final without assessing a downgrade. Also note that any downgrade observed in 
  the landing sequence must be a 10 point downgrade (Don uses that terminology 
  and&nbsp;I like it). </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I was told that I may have nitpicked a bit here, but, in my opinion, 
  there is no room for "grey" in the landing (and take-off) sequence. It's 
  either black&nbsp;or white and not both</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Matt K</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid">
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Zero</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=mailto:b.young8070@sbcglobal.net 
      href="mailto:b.young8070@sbcglobal.net">Brian Young</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=mailto:discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 30, 2004 3:06 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Earl's excellent 
      observations</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><BR></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial>What if its not?<BR><BR><B><I>Don Ramsey &lt;<A 
      title=mailto:donramsey@cox-internet.com 
      href="mailto:donramsey@cox-internet.com">donramsey@cox-internet.com</A>&gt;</I></B> 
      wrote: </FONT>
      <BLOCKQUOTE class=replbq 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"><FONT 
        face=Arial>The landing sequence also requires that the 180 degree turn 
        to downwind be<BR>in the aerobatic zone.<BR><BR>Don<BR><BR>----- 
        Original Message ----- <BR>From: "John Ferrell" 
        <JOHNFERRELL@EARTHLINK.NET><BR>To: <DISCUSSION@NSRCA.ORG><BR>Sent: 
        Tuesday, July 27, 2004 4:57 PM<BR>Subject: Re: Earl's excellent 
        observations<BR><BR><BR>&gt; I can post your drawings in my personal web 
        space, just send me a copy.<BR>&gt;<BR>&gt; Bill Glaze pointed out to me 
        that the FAI landing sequence requires that<BR>&gt; once you begin your 
        descent to landing, you can never gain any altitude<BR>&gt; according to 
        the book. There would have been a lot of unhappy finalists if<BR>&gt; 
        this was enforced at Muncie. The only available penalty is a 
        zero...<BR>&gt;<BR>&gt; John Ferrell<BR>&gt; 
        http://DixieNC.US<BR>&gt;<BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; 
        From: "Dean Pappas" <D.PAPPAS@KODEOS.COM><BR>! &gt; To: 
        <DISCUSSION@NSRCA.ORG><BR>&gt; Sent: Tuesday, July 27, 2004 1:25 
        PM<BR>&gt; Subject: Earl's excellent 
        observations<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; Hello All,<BR>&gt; wifferdil ... I 
        just call 'em twinkle-rolls!<BR>&gt; What I would like to see is for our 
        team members to have two new arrows in<BR>&gt; their quiver at the next 
        Worlds.<BR>&gt; One is a real snap that comes out on heading or is 
        quickly corrected.<BR>(hint:<BR>&gt; the more deeply the airplane is 
        stalled in the initial break, the less<BR>lift<BR>&gt; is available for 
        heading loss.) </FONT></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>