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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Here's some clarification on the rolling circle 
from F3A Committee Chairman Bob Skinner.&nbsp; There are several emails here but 
the gist of the matter is distance out on the rolling circle and downgrades for 
exceeding the 200 meters (severe downgrade).&nbsp; The final response was, 
"<SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The main 
criterium here is visibility."</FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Don </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bob Skinner's reply to the E-Mail I sent him 
regarding the rolling circle.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I hope this clears up a few things </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bob Ailles</FONT></DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Dear 
  Bob</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Maybe the description could have been put differently. Currently it 
  states that if done TOWARDS the runway, it must not infringe on the box 
  limits, in which case&nbsp;the normal progressive downgrade would apply. In 
  all my years of being involved in competitive aerobatics, I have never seen 
  one done towards the runway.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
  main criterium here is visibility. If the pilots do the circle so large that 
  you are unable to see the change-over, or any other component of the manoeuvre 
  clearly, it's not going to earn a high score. From your description, Brandon 
  and Kevin's circles seem perfectly acceptable.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Best 
  regards</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Bob 
  Skinner</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=343395703-05082004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV></DIV>
    <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT 
    face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Robert Ailles 
    [mailto:thejudgebob@blueyonder.co.uk] <BR><B>Sent:</B> 04 August 2004 
    22:48<BR><B>To:</B> Bob Skinner (E-mail)<BR><B>Subject:</B> Rolling 
    circle<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Dear Bob</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Is there something wrong here, or is it just me 
    not grasping the meaning of the description or the judging notes of this 
    manoeuvre.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>F-05.10 Rolling circle with three rolls 
    opposite directions, first roll to the outside:</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Perform a rolling circle (away from or 
    <STRONG><U>towards the runway</U></STRONG>)</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>yet in the juding notes, it states the 
    manoeuvre must be downgraded if done towards the runway.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Bob at the present Brandon and Kevin start this 
    manoeuvre at a depth of approximately 110metres and go out to a depth of 350 
    to 450 metres approximately.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>At what depth do you feel they should be and is 
    450metres to deep?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Regards, </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Bob A</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=donramsey@cox-internet.com 
  href="mailto:donramsey@cox-internet.com">Don Ramsey</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=thejudgebob@blueyonder.co.uk 
  href="mailto:thejudgebob@blueyonder.co.uk">Robert Ailles</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 04, 2004 10:59 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Rolling circle</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Bob,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>We showed leniency in our team trials also on the 
  rolling circle but there were some judges who believed the rule book should be 
  followed and downgraded for anything beyond 200 meters.&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>On the rolling circle done in:</FONT></DIV><FONT 
  face=Arial size=2><FONT face=Wingdings size=2>
  <P align=left>! </FONT><FONT face="Times New Roman" size=2>Manoeuvre must be 
  downgraded if the circle is too large, and too far out, or if done towards the 
  runway, the circle is outside the manoeuvring zone.</P>
  <DIV></FONT>I believe this to indicate it should be downgraded if it goes out 
  of the box on either end or on top.&nbsp; All these box violations might 
  happen if the roll was done in.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Thanks for you reply,</DIV>
  <DIV>Don</DIV>
  <DIV></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=thejudgebob@blueyonder.co.uk 
    href="mailto:thejudgebob@blueyonder.co.uk">Robert Ailles</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=donramsey@cox-internet.com 
    href="mailto:donramsey@cox-internet.com">Don Ramsey</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 04, 2004 4:45 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Fw: Rolling circle</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Don </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Sorry for the delay in answering&nbsp; your 
    E-Mail.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I would say that a depth of 500metres would 
    receive a 3 point downgrade, for being to deep.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>But it is a hard one to call for a judge, as we 
    have no way of measuring the true depth, I feel we do need to show some 
    leniency up to 400metres but that for Bob Skinner to decide. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>At the moment we are showing some leniency over 
    here, rightly or wrongly how knows. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>A copy of the E-Mail sent to Bob Skinner. I 
    will send you a copy of his reply.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>are the comment I made on landing sequence 
    OK&nbsp; and do you agree with them.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Bob</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;<FONT face=Arial size=2>Is there something wrong here, or is it 
    just me not grasping the meaning of the description or the judging notes of 
    this manoeuvre.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>F-05.10 Rolling circle with three rolls 
    opposite directions, first roll to the outside:</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Perform a rolling circle (away from or 
    <STRONG><U>towards the runway</U></STRONG>)</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>yet in the juding notes, it states the 
    manoeuvre must be downgraded if done towards the runway.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>At the present Brandon and Kevin start this 
    manoeuvre at a depth of approximately 110metres and go out to a depth of 350 
    to 450 metres approximately.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>At what depth do you feel they should be and is 
    450metres to deep?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Regards, </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Bob 
Ailles</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></DIV></BODY></HTML>