<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks for the insight Don, great info. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I have a question about stall turns and tail wobble 
after the 180 deg rotation. What's the best way to prevent the tail wobble, both 
in windy and calm situations?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Keith</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=dszczur@maranatha.net href="mailto:dszczur@maranatha.net">Don 
  Szczur</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August 19, 2004 10:02 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Wind correction / wings 
  level</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ailerons are adjusted continuously.&nbsp; For the 
  Quique technique, the most dificult transition point is the top of a vertical 
  8, with half rolls at the crossover, entering inverted., for example, the Don 
  Lowe final known..&nbsp; The high altitude makes it difficult to see the wings 
  (and difficult to adjust the roll rate to keep the wings constantly 
  level).</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Comparing notes, for standard loops, like the 2 
  loops in Sportsman,&nbsp;my technique is to&nbsp;use the following 
  steps:.&nbsp; At 7 and 5 O'clock points, I adjust the ailerons&nbsp;to 
  "spiral" the plane into the wind.&nbsp; At the 10 to&nbsp;2 O'clock positions, 
  I adjust the rudder to "straighten" the fuselage with respect to the 
  ground.&nbsp; The net effect?&nbsp; If there were no wind, the plane would be 
  spiraling along the Z axis (coming in or going out). In the cross-wind 
  however, the plane remains at exactly the same distance out.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>On vertical lines, I like to slip the 
  plane.&nbsp; In other words enter the part loop letting the nose come into the 
  wind during the radius.&nbsp; For example, pullng up&nbsp;on the left side of 
  the box just let the plane naturally weather vane into the wind during the 
  radius.&nbsp; Now&nbsp;with the wind blowng from behind, at the completion of 
  the radius, with no other inputs the plane will follow&nbsp; a track that will 
  find it coming toward the flight line pretty severely (with respect to the 
  ground).&nbsp; This is very obvious as a characteristic of&nbsp;smaller planes 
  (you see this a lot on pull ups going into the stall turn during 
  sportsman).&nbsp; Now, what to do? As the plane completes the quarter radius, 
  add in right rudder.&nbsp; What the airplane is doing (if there was no wind at 
  this exact moment) would be slipping through the&nbsp;vertical line&nbsp;at 
  semi knife edge.&nbsp; However, when you add in the crosswind component the 
  plane tracks exactly vertical (with respect to the ground) yet will not drift 
  with the wind.&nbsp; I stress the importance of rudder-to aileron and 
  rudder-to- elevator mix (knife edge) even in Sportsman because it will improve 
  your stall turns-&nbsp;yes, knife edge mix (if your plane needs it) will 
  improve&nbsp;your stall turn scores.&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Holding&nbsp;a little&nbsp;rudder in until the 
  stall turn is reached will continue this "slip" all the way to the&nbsp; 
  apex.&nbsp;&nbsp;At this point, stop the right rudder and ad left 
  rudder&nbsp;for the&nbsp;stall turn, which&nbsp;makes a clean, very well 
  presented stall turn maneuver.&nbsp; It took me 22 years to figure this out, 
  first being at awe when watching Dave Brown do this in a Figure M at the 1983 
  nationals.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>See you,<BR>Don</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=Jim_Woodward@beaerospace.com 
    href="mailto:Jim_Woodward@beaerospace.com">Jim_Woodward@beaerospace.com</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, August 09, 2004 9:12 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Wind correction / wings 
    level</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT 
    face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial 
    size=2></FONT><BR></DIV><BR><FONT face=sans-serif size=2>Hi All,</FONT> 
    <BR><BR><FONT face=sans-serif size=2>I want to bring up a discussion point 
    about wind correction. &nbsp;This may seem obvious to some but I want to 
    ensure I have the right picture in my mind (started thinking about this 
    since Don S. posted his comments about Q.S. flying wind correction in 
    finals, and confirmed during some practice yesterday). &nbsp;</FONT> 
    <BR><FONT face=sans-serif size=2>1. &nbsp;Wind correction is supposed to be 
    done while maintaining wings level.</FONT> <BR><FONT face=sans-serif 
    size=2>2. &nbsp;You are supposed to use the yaw angle to correct for the 
    wind. &nbsp;</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=2>Situation: &nbsp;Pilot 
    is flying a square loop ( at center). &nbsp;Wind is blowing 90 degree out 20 
    mph. &nbsp;Pilot fly's past center at a some yaw angle in to compensate for 
    the wind blowing out. &nbsp;The pilot pulls a 90 degree radius to a vertical 
    upline. &nbsp;The fuselage is canted in to the wind to compensate for the 
    wind blowing out. &nbsp;*Point of discussion: &nbsp;If the pilot were to 
    pull another 90 degree radius, the wings would become "unlevel" as the plane 
    reaches the top leg of the square loop. &nbsp;*Point of discussion: 
    &nbsp;So, if the pilot is using the correct technique for wind correction 
    (wind correcting force being yaw angle), then every time the pilot creates a 
    radius, you should definitely "see" the ailerons moving the wings through 
    the radius to ensure that as the radius is finished, the wings are level for 
    the next line and the fuselage is yawed for wind correction. &nbsp;Same 
    thing next radiu s; &nbsp;The pilot adds pitch, moves the wings, &nbsp;and 
    adds the correct rudder to transform the top of the box line to the next 
    downline (wings level, yawed into the wind), etc. &nbsp;</FONT> 
    <BR><BR><FONT face=sans-serif size=2>*Point of discussion: &nbsp;We spend a 
    lot of time concentrating on wings level for normal pattern flying and 
    usually "any" type of aileron or wing movement is a visual key for a 
    downgrade using the 1 pt / 15 degree rule. &nbsp;However, this is false to 
    accurately judge flying on a windy day. &nbsp;In order to fly in a 
    crosswind, nearly EVERY radius will have some amount of roll induced (and 
    necessary) to ensure that the "lines" can be flown with wings level and in 
    order to utilize yaw as the wind-correcting force. &nbsp;</FONT> 
    <BR><BR><FONT face=sans-serif size=2>That said/ when and how much roll 
    should be used? &nbsp;I would guess that you would want to seamlessly input 
    the pitch, aileron, and rudder so that the plane just appears to go from one 
    wind corrected line to the other magically. &nbsp;What is the judging 
    criteria for inputting a roll function in the radius to ensure the wings 
    stay level &amp; fuselage stays canted (yawed) into the wind from one wind 
    corrected line to another? &nbsp;Should the amount of aileron needed to go 
    from one wind corrected line to another line start and finish corresponding 
    to the actual duration of the radius? &nbsp;What if the pilot only correct s 
    the wing as the plane is nearing the end of the radius, is this some 
    downgrade because the correction was placed near the end of the radius 
    instead of "evenly-througout" the radius?</FONT> <BR><BR><FONT 
    face=sans-serif size=2>I'm sure I'm exaggerating this situation and I am 
    purposefully, to stimulate some talk on the subject. &nbsp;Again, my 
    contention is that for some wind conditions, in order to maintain the 
    overall geometry of the maneuver that there MUST be roll correction during 
    radii to seamlessly move from one wind corrected line to another, and this 
    roll correction should not be downgraded. &nbsp;</FONT> <BR><BR><FONT 
    face=sans-serif size=2>Any takers?</FONT> <BR><FONT face=sans-serif 
    size=2>Jim W.</FONT> <BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>