<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>You can get the video from me for $5, plus 
postage.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>Maureen Dunphy<BR>NSRCA Secretary<BR>Phone 662-462-5480<BR>Fax 
662-462-5465<BR><A href="http://www.nsrca.org">www.nsrca.org</A></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=patternrules@sbcglobal.net 
  href="mailto:patternrules@sbcglobal.net">Steven maxwell</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, August 22, 2004 11:09 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Some Diagrams &amp; Judging 
  video</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>&nbsp;I think you can get it from Maureen she monitors the list and will 
  probably chime in.</DIV>
  <DIV>&nbsp;Steve Maxwell<BR><BR><B><I>Ted Sander &lt;<A 
  href="mailto:tedsander@comcast.net">tedsander@comcast.net</A>&gt;</I></B> 
  wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <META content="Microsoft Word 10 (filtered)" name=Generator>
    <STYLE>@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.EmailStyle17 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>

    <DIV class=Section1>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Lots of really good 
    points here – something to think about as I get ready for my annual stint as 
    a judge for a local event this coming weekend. (“Those who can, enter – 
    Those who can’t judge!”)</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Anybody have a 
    resource for how to get the Judging video Steve referred to?&nbsp; Being a 
    once-or-twice a year judge, it would really help to keep me up brushed up on 
    how to look at the maneuvers.&nbsp; Always hated having to judge that first 
    contestant or two of the event, because I knew I wasn’t in the groove of 
    what to look at, yet.&nbsp; Unfortunately, attending a NATS or similar 
    seminar may not ever be in my future…</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Ted 
    Sander</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
    Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
    discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org] <B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Steven maxwell<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> </SPAN></FONT><FONT face=Tahoma 
    size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">Sunday, August 22, 
    2004</SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> </SPAN></FONT><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">8:14 
    AM</SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"><BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> discussion@nsrca.org<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: Some 
    Diagrams</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;Refering to the Judging video, 
    answers these questions without a doubt that true geometery is to be flown 
    at all times, and the video does say that the turnaround 45 degree line will 
    appear to be steeper than a center manuvuer, I watch this at least twice at 
    the begining of the pattern season, and twice a week or 2 before the Nat's. 
    Now throw in the human element and it has been proven at the Nat's that many 
    view many things differently, scores have been seen 8,9, and 0, now it has 
    been said many times that the spin and snap are the hardest to judge and do 
    correctly,but these points can also vary on lines and radius, so if at local 
    contest you have one judge that like a certian look as opposed to the other 
    judges, I was recently at a contest and upon completion of my flight one 
    judge told me the "was a beutiful 4 point roll"&nbsp;and the other judge 
    agreed, so I looked at my scores both&nbsp;8's. I sujested at one time that 
    if we had only one judge that done a perfect job, then we wouldn't need any 
    more than the one, all this would probably be impossiable, as will be to get 
    perfect judging or flying. All of you have made good points here and this is 
    the best of of what this list is about to bad all members aren't on 
    it.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;Steve 
    Maxwell&nbsp;<BR><B><I><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-STYLE: italic">Ed Deaver 
    &lt;divesplat@yahoo.com&gt;</SPAN></I></B> wrote:</SPAN></FONT></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 4pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Hey Keith, I have thought about this 
      quite a bit.&nbsp; Here are some conclusions I've 
      had;</SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">1)&nbsp; Having drawn out 45 degrees 
      and examined it, most judges will downgrade for a true 45 degrees on a 
      center manuever.&nbsp; Most judges(pilots) want to see about 50-55 degrees 
      to award a high score(IMO)&nbsp; Without geometric tools and a perfect 
      horizon, it is difficult to see and for all judges to have the same 
      opinion on "what is 45 degrees"</SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">2)&nbsp; For center manuevers you 
      will receive a higher downgrade for being too "flat" as opposed to 
      too&nbsp;"steep"(again IMO)&nbsp; Try to error on the steeper side for any 
      center manuever 45's.&nbsp;</SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">3)&nbsp; On end manuevers, I have 
      seen people pulling 75 degree angles in the defense it is at the end of 
      the box.&nbsp; To quote a psychiatrist somewhere, "Perception is 
      Reality"&nbsp; Personnally believe it is fopah to pull a line really steep 
      in the belief the judges will extrapolate a lesser angle, just because it 
      is at the end of the box.&nbsp; Judges score on what they SEE, not what 
      they calculate.&nbsp; If the 45 degree angle at the end of the box, 
      appears 45 degrees I think you will get the higher score.&nbsp; If the 
      angle looks 60degrees that is a solid 1 pt deduction.&nbsp; However, see 2 
      above.</SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">4)&nbsp; Lastly, a pilot/judges 
      opinion of what is round/45 degrees/stalled etc, etc revolves around what 
      they are exposed to and how they are exposed to it also.&nbsp; So a 
      perfect 45 degree line may be downgraded or the 60 degree line rewarded 
      simply because that is what someone see routinely at their field of 
      practice.&nbsp; </SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Just some thoughts.&nbsp; Am curious 
      as to others opinions also.</SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">ed</SPAN></FONT></P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>