<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>How much offset could an offset have if an offset 
had no Ackerman?</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob Pastorello</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, November 26, 2004 12:28 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Elev. Pull pull 
  Question</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>MOST Excellent, Keith.&nbsp; Rational, 
  understandable, and mathematically-proven.&nbsp; Thanks for sharing 
  that.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>BTW - my offset horns DO have "Ackerman", but one 
  side of ONE elev. half had 1/16" LESS Ackerman, and it was costing almost a 
  degree difference at full deflection.</FONT></DIV>
  <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
  href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
  href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=tkeithb@comcast.net href="mailto:tkeithb@comcast.net">Keith 
    Black</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, November 26, 2004 11:53 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Elev. Pull pull 
    Question</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>In addition to the height of the control horn 
    we must also considered where the control horn "pivot point" is in relation 
    to the hinge line, not where the control horn is physically located on the 
    control surface. In other words, your control horn has a hole where the 
    clevis connects to it. This clevis rotates in the control horn as it's 
    pulled back and forth. If this rotation point on one elevator half is at a 
    different point from the other elevator half then the throws will not bee 
    the same.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Here is an EXCELLENT article on what is know as 
    the Ackerman effect and how this applies to our pull-pull setups. For me, 
    understanding this was instrumental in getting a real grasp on pull-pull 
    systems.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><A 
    href="http://members.cox.net/bdfelice/Ackerman/ackerman.htm">http://members.cox.net/bdfelice/Ackerman/ackerman.htm</A></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Keith Black</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=geobet@gis.net href="mailto:geobet@gis.net">George Kennie</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, November 26, 2004 11:21 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Elev. Pull pull 
      Question</DIV>
      <DIV><BR></DIV>Bob, <BR>That sounds backward to me. If the bolt on the 
      further traveling half is further forward, then it should be going 
      over-center sooner generating less linear travel than the half on the 
      other side. My bet is on the inboard hinge slot not centered (low) on that 
      side. On mine I had some off center hinge slots. <BR>Georgie 
      <P>Daniel J. Hamlett wrote: 
      <BLOCKQUOTE TYPE="CITE">&nbsp; 
        <STYLE></STYLE>
        <FONT face=Arial><FONT size=-1>Yes</FONT></FONT> 
        <BLOCKQUOTE dir=ltr 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
          <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob 
          Pastorello</A></DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
          href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A></DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, November 26, 2004 
          9:38 AM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Elev. Pull pull 
          Question</DIV>&nbsp;<FONT face=Arial><FONT size=-1>Yep.&nbsp; Same 
          distance OUT from surface.&nbsp; However, just checking things - again 
          - the elevator that is travelling too far also has the control takeoff 
          about 1/16" further FORWARD relative to the hinge line than the other 
          half.</FONT></FONT><FONT face=Arial><FONT size=-1>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
          Could this do it?</FONT></FONT> 
          <P>Bob Pastorello <BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373 <BR><A 
          href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A> <BR><A 
          href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A>&nbsp;&nbsp; 
          <BLOCKQUOTE dir=ltr 
          style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
            <A title=tph1@bellsouth.net href="mailto:tph1@bellsouth.net">Tom 
            Hinton</A></DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
            title=discussion@nsrca.org 
            href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A></DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, November 26, 2004 
            8:07 AM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Elev. Pull pull 
            Question</DIV>&nbsp;<FONT face=Arial><FONT size=-1>Are both the 
            horns on the bottom the same distance from the surface, same amount 
            of threads?</FONT></FONT> 
            <BLOCKQUOTE dir=ltr 
            style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
              <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
              <DIV 
              style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
              <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob 
              Pastorello</A></DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
              title=discussion@nsrca.org 
              href="mailto:discussion@nsrca.org">NSRCA</A></DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, November 26, 
              2004 8:58 AM</DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Elev. Pull pull 
              Question</DIV>&nbsp;<FONT face=Arial><FONT size=-1>May seem 
              obvious, but I could use some help here....setting up my 
              Excelleron, centers are okay, cable tensions are pretty close, 
              centering is good.&nbsp; Up elevator is fine, on Down elevator, 
              ONE elevator moves farther, but they track together except at the 
              endpoint, as close as I can tell.</FONT></FONT>&nbsp;<FONT 
              face=Arial><FONT size=-1>Anyone have suggestions on how I'd fine 
              tune this out...??</FONT></FONT><FONT face=Arial><FONT 
              size=-1>Hope everyone had a great T-day!!</FONT></FONT> 
              <P><FONT face=Arial><FONT size=-1>Bob Pastorello</FONT></FONT> 
              <BR><FONT face=Arial><FONT size=-1>NSRCA 199&nbsp; AMA 
              46373</FONT></FONT> <BR><FONT face=Arial><FONT size=-1><A 
              href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A></FONT></FONT> 
              <BR><FONT face=Arial><FONT size=-1><A 
              href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></FONT></FONT><FONT 
              face=Arial><FONT 
          size=-1>&nbsp;</FONT></FONT>&nbsp;</P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>&nbsp; 
    </BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>