<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 bgColor=#ffffff leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7>
<DIV>Matt,</DIV>
<DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Thank you for answering my 
questions. Believe it or not we may basically agree but I will always prefer a 
majority vote :-).</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I need to be more clear on my point about Masters vs. FAI. I am 
<STRONG>only talking about the judging</STRONG>, not the flying. Specifically 
what&nbsp;I am talking about can be divided into two pieces; </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>1.&nbsp;The scoring in Masters is&nbsp;out of a base of&nbsp;20. (Not 20 
points but 20 divisions) This is because we use 1/2 points. I believe it to be 
relatively easier to make&nbsp;these deductions than when using a base of 10 in 
10 divisions as&nbsp;when judging FAI.&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>2. Familiarity with the current FAI schedules is of extreme value. Being 
exposed to, and tested by, the&nbsp;judging&nbsp;the current P-05 and 
F-05&nbsp;schedules is very important. Have you considered having a higher 
weighting than the 03 and 01 judging of the schedules.&nbsp; </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>2a. (Sorry about the count) . Similarly a Team Trials with all the top 
contenders may be worth more than a Nationals that does not have the same 
attendance/attendees.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>BTW - No implications intended about pulling fast ones etc, but I still 
maintain that if the NSRCA is being represented then due diligence, and in 
especially in this case MUCH better membership-communications are needed.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Heck!, I keep my ear to the ground and I still&nbsp;finish up ruffling 
feathers to find out what is going on. We should be publishing minutes and who 
voted for what, and the&nbsp;vote counts. Then my pseudo-conscience-keyboard 
would be silent!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Regards,</DIV>
<DIV><BR>Eric.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=Rcmaster199@aol.com 
  href="mailto:Rcmaster199@aol.com">Rcmaster199@aol.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, December 13, 2004 5:25 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: World Judge selection 
  process </DIV>
  <DIV><BR></DIV><FONT id=role_document face=Arial color=#000000 size=2>
  <DIV>
  <DIV>Eric, Okie Dokie, I'll try not to be preachy but my beliefs are as 
  follows:</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Q1- if I read you correctly, the thinking is that Masters is an American 
  Top Class, and F3A is an International Top Class, and that F3A judging is 
  somehow more valid or more qualified than Masters judging is. The implication 
  is that masters maneuvers are not as tough as F3A and hence are somehow easier 
  to judge correctly. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I believe that, in general,&nbsp;Masters is just as difficult as F3A is. 
  I fly both. In fact, I find P05 easier than the new Masters schedule. As far 
  as judging these, the elements that are judged are not any different. Flying 
  the Rolling Circle in F05 is the lone exception to my belief, since this one 
  gives fits to the best in the World, let alone big old me. But I feel judging 
  this maneuver's elements isn't any different&nbsp; than any other. That is the 
  mantra of the exceptional judge after all-- judging elements and knowing the 
  cost of the numerous downgrades.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Q2- The method &nbsp;of choosing Top Judging performance over time should 
  be the major criterion for sending someone to a WC. Not to belabor the 
  obvious, that&nbsp;IS basically the reason we send a judge to a WC- to judge. 
  Should it be the only criterion- perhaps not. But in my opinion, it is the 
  most important requirement and the one that must carry the largest weight. 
  </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>BTW I am not the only one who believes that. Quite a few of us believe 
  that in this country, it's true.&nbsp;Judging from the requests for our Judge 
  Eval Program we have fielded from other countries, competitors from all over 
  the World, (including the FAI/F3A Chair), feel the same. They obviously feel 
  stung by too many others that are on WC Judge panels, that were placed there 
  by qualitative means, not quantitative. Hence the terrific interest in our 
  program.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Q3- Data age is not really that relevant if we are dealing with data from 
  the&nbsp;latest five years. That is the intent of the system.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Q4- A vote from the membership is terms of what? Whether the program 
  should be used to choose the judge? Whether the program is valid? Or whether 
  it is even understood? This implies that the Judge Ranking Committee somehow 
  tried to pull a fast one on the membership.&nbsp;Nobody did anything of the 
  sort. The information is open to anyone. It is after all NSRCA property.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>The amount of statistics we employed isn't great, and in my opinion is 
  within the grasp of the general membership. There were no advanced ANOVA 
  techniques employed. Anyone with some knowledge of Excel Spreadsheet software 
  could easily follow what was done. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Yet some folks took pot shots at what we came up with anyway, thinking as 
  you appear to do, that some kind of average scoring stream like a 7 or 8, 
  produces the highest Rank. That is a false assumption, and if one were to 
  run&nbsp;real numbers, one would realize quickly to folly in this thinking. 
  This kind of scoring&nbsp;MIGHT help&nbsp;exactly 50% of the final set of data 
  we used to determine the final Judge Rank, but really generally hinders the 
  other 50%. With such scoring habits, the final Judge Rank Score would not be 
  very high and would tend to be of little value to the Judge</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Having said that, the Board was asked to vote on this program, and it was 
  approved, earlier this year. I am certain Maureen has the final numbers. 
</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Regards and happy holidays</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>MattK</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>In a message dated 12/13/2004 4:06:54 PM Eastern Standard Time, 
  pattern4u@comcast.net writes:</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
    style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>
    <DIV>Matt,</DIV>
    <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I have a copy of all the 
    files. I saw what was done and responded accordingly. <STRONG>My comments 
    are not new.</STRONG> I guess nobody ever forwarded them to you.&nbsp; BTW - 
    They are not intended to be an attack on the work done.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I do not challenge the math or the analysis. I noted the shots across 
    my bow, in other notes, about not understanding the math or the system. A 
    bit insulting but I'll not fall for that obvious diversionary trap.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Staying on course, I do challenge you to address the following;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>1. The validity or value of including/using Masters judging 
    performances to chose an FAI world judge</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>2. Only using this as selection criteria.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>3. The age of the data when rules and judging standards change all of 
    the time.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>4. Doing this without getting a vote from the membership. It is their 
    society that is being represented in an FAI issue. I believe that we should 
    have included them in the decision. </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Regards,<BR><BR>Eric.</DIV></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></FONT></BODY></HTML>