<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content=Word.Document name=ProgId>
<META content="MSHTML 6.00.2737.800" name=GENERATOR>
<META content="Microsoft Word 10" name=Originator><LINK 
href="cid:filelist.xml@01C4ED1C.7E10E480" rel=File-List><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:OfficeDocumentSettings>
  <o:DoNotRelyOnCSS/>
 </o:OfficeDocumentSettings>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:DontDisplayPageBoundaries/>
  <w:SpellingState>Clean</w:SpellingState>
  <w:GrammarState>Clean</w:GrammarState>
  <w:DocumentKind>DocumentEmail</w:DocumentKind>
  <w:EnvelopeVis/>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]-->
<STYLE>@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; mso-header-margin: .5in; mso-footer-margin: .5in; mso-paper-source: 0; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; text-underline: single
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; text-underline: single
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; text-underline: single
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; text-underline: single
}
SPAN.EmailStyle17 {
        COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Arial; mso-style-type: personal-compose; mso-style-noshow: yes; mso-ansi-font-size: 10.0pt; mso-bidi-font-size: 10.0pt; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */ 
 table.MsoNormalTable
        {mso-style-name:"Table Normal";
        mso-tstyle-rowband-size:0;
        mso-tstyle-colband-size:0;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-style-parent:"";
        mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt;
        mso-para-margin:0in;
        mso-para-margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
</style>
<![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US style="tab-interval: .5in" vLink=purple link=blue 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>More than 1 pilot was awarded&nbsp;1 or more zeros 
in the 2004 US NATs F3A final on snap maneuvers.&nbsp; The "average" snap in 
subsequent flights in the finals showed more break / displacement (of course, 
any break / displacement is infinitely more compared to none, 
ahem.....).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>A stalled entry is a required element of spins - no 
stalled entry,&nbsp;score equals zero.&nbsp; No different for snaps.&nbsp; 
Judges are required to judge what they actually see (not what they think 
may&nbsp;have happened), and pilots are required to show / demonstrate / 
complete all required elements to avoid downgrades (which may be a downgrade to 
zero).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To specifically answer Bob's question - my opinion 
- if the geometry of the manuever is not compromised, then no 
downgrade.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Another question(s) - In a given maneuver involving 
a snap, the exit track of the plane is 15 degrees different than the track prior 
to the snap.&nbsp; What is the downgrade if the change in track is abrupt?&nbsp; 
What is the downgrade if the change in track is smooth?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Regards and Happy Holidays,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Dave Lockhart</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><A 
href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A></FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=Ed_Alt@hotmail.com href="mailto:Ed_Alt@hotmail.com">Ed Alt</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 28, 2004 11:04 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Displacement during snap 
  rolls (was Why is it so quiet?)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Good topic Bob.&nbsp; If the model really did a 
  snap roll, it had to displace somewhat.&nbsp; If not, and if you could 
  actually tell that it did not, that could be an&nbsp;indicator that a snap 
  roll did not actually happen. Generally, the model has to displace to a new 
  track, however slight,&nbsp;from the yawing and pitching moments 
  introduced.&nbsp; The criteria should perhaps be that you are able to able to 
  maintain the new track exactly in parallel to the pre-snap track.&nbsp; How 
  much offset is OK is hard to say, but things generally start looking 
  suspicious whan it's much more than a couple of wingspans.&nbsp; You would 
  generally start to see other obvious problems, such as barrel rolling, if the 
  displacement were really large.&nbsp; For another perspective, I think the 
  Scale Aerobatics Flying and Judging&nbsp;Guide does a&nbsp;decent job of 
  describing how to grade a snap.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ed</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob 
    Pastorello</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 28, 2004 10:31 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Why is it so quiet?</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>It can be very, very bad.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Or not.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Let's talk about&nbsp;displacement of the 
    flight track during snap rolls.&nbsp; Whatcha y'all think?&nbsp; Is it 
    downgradeable, and if so how much, and what is the criteria?</FONT></DIV>
    <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
    href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
    href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=kerlock@comcast.net href="mailto:kerlock@comcast.net">Mike 
      Hester</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 28, 2004 9:21 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Why is it so 
quiet?</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Ya well, it's definitely not going on the 
      primary bird. For that I have a trusty OS 160FX with vp30 pump. I know it 
      will run when I want it to run.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Just like me "testing" a new design, testing 
      my feather cut, testing my composite skillz (or lack of), so far so good. 
      Of course I didn't make the YS, so that one is more of a massochistic 
      tendancy methinks. I'm not skeert to spend a buck. Plus it wouldn't take 
      too much to drop in an OS if it comes to it. I've gotta see for myself if 
      the fire is as hot as it looks. I usually suffer 3rd degree burns right 
      after one of these moments.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Classic last words: "How bad could it 
      be?"&nbsp; =) </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>-Mike</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>PS Ok ok NEXT year.</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob 
        Pastorello</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 28, 2004 
        9:47 PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Why is it so 
        quiet?</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>You have less than 3 days, then.&nbsp; 
        Could be tricky for you.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Besides, how does one "try" something that 
        costs $700+&nbsp; ?&nbsp; Sounds a bit like "testing" the $3500 plasma 
        tv.....</FONT></DIV>
        <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
        href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
        href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <BLOCKQUOTE dir=ltr 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
          <A title=kerlock@comcast.net href="mailto:kerlock@comcast.net">Mike 
          Hester</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
          href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 28, 2004 
          8:38 PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Why is it so 
          quiet?</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>YS SUCKS!!!!!!!!!!</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>Better?</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>=)</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>-Mike</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>P.S. I am actually going to try a DZ 160 
          some time this year. This could mean the apocalypse is 
          near.</FONT></DIV>
          <BLOCKQUOTE dir=ltr 
          style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
            <A title=flyinbill1@bellsouth.net 
            href="mailto:flyinbill1@bellsouth.net">William C. Harden</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
            title=discussion@nsrca.org 
            href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 28, 
            2004 9:33 PM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Why is it so 
            quiet?</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV class=Section1>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I know someone out there 
            has something interesting to say.<SPAN 
            style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>So stir something 
            up!<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Bill<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>