<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I agree that manuvers should be able to be judged 
mostly objectively.&nbsp; Geometry and precision are the most heavily weighted 
criteria.&nbsp; Snaps are a&nbsp;fine manuver to have in our sequences.&nbsp; We 
just need judging criteria that meet our requirements of being fairly easy for 
most pilots to judge.&nbsp;In my last post I suggested that the snap criteria be 
defined to allow exactly this.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>--Lance</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=bob@toprudder.com href="mailto:bob@toprudder.com">Bob Richards</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, December 30, 2004 9:58 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Snap Rolls.....are they 
  legitimate/ RE: displacement during snap rolls discussion</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Bill, and Bob P,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Excellent points. I think part of the rules committee responsibility in 
  determining new maneuver sequences should be coming up with something that is 
  appropriately challenging for the pilots AND is easy to judge. IMHO, putting 
  snapping maneuvers in turnarounds at the end of the box is NOT something that 
  should be done. Snaps are difficult enough to judge, put them RIGHT IN FRONT 
  for everyones benefit, or leave them out altogether.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I'm thinking that if someone performs a snapping maneuver at the end of 
  the box, I should not give them a zero just because I am not able to see a 
  "clean break" on entry, due to a very poor perspective which is beyond the 
  control of either myself or the pilot.&nbsp; I may zero it as&nbsp;being an 
  obvious "non-snap" from other signs that I CAN see, but not for what it is 
  impossible for me to see. JMHO.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Bob Richards.<BR><BR><B><I>Bill Glaze 
  &lt;billglaze@triad.rr.com&gt;</I></B> wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Bob:<BR>I 
    remember being told that a good pattern maneuver is "hard to do, easy to 
    judge."&nbsp; While I, too, enjoy doing snaps, this discussion has made me 
    wonder if there is any place for them in pattern.&nbsp; And, I am beginning 
    to backpedal (because I admittedly like them) and am wondering if there is 
    any place for them at all except in, possibly, FAI.&nbsp; And even there, 
    the only reason for them would be the mandate by the&nbsp; international 
    body.&nbsp; Inasmuch as I have no control over this issue, I'm just 
    musing.<BR><BR>Bill Glaze<BR><BR>Bob Pastorello wrote: 
    <BLOCKQUOTE cite=mid011701c4ee80$82b68200$5da26144@oemfu7ig3a7fro 
    type="cite">
      <META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
      <STYLE></STYLE>

      <DIV>That is an excellent point, Chris.&nbsp; And your modesty to not add 
      "Intermediate National Champion" to your credentials is noted.</DIV>
      <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; The issue of a virtually-uncontrollable maneuver 
      EXCEPT for entry and exit, does bring a valid question about it's place in 
      our game.&nbsp; I think Ed Miller mentioned (sorry if wrong) that 
      longer-duration maneuvers with more easily-visible segments have their OWN 
      level of difficulty.</DIV>
      <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; In '99, when I was working on the Rules Committee, 
      and we were designing new sequences one of the suggestions in Masters was 
      a Center maneuver, a square loop with 2/4 on U/D, 1/2 on horizontal 
      legs.&nbsp; We were TRASHED for even suggesting such a thing!!!</DIV>
      <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; The reason I mention that is&nbsp;to consider 
      difficulty and pilot challenge, wouldn't most of us agree that the square 
      loop I describe would be more easily judged, and more challenging for the 
      majority of pilots than the downline SINGLE snap we have in '05 ???</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Since we're in a rules cycle year, maybe this is a good time to 
      rethink the "required elements" of every class, and look more for "what do 
      guys WANT to have in the sequence?"</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Great thread starter, Chris.</DIV>
      <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
      href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
      href="http://www.rcaerobats.net/">www.rcaerobats.net</A></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>