<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 bgColor=#ffffff leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7>
<DIV><FONT size=4>Amen Ed!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>I believe we have gone to far and it seems like no new AMA 
pattern can be created without a snap or two. I would like to go back 
to&nbsp;the old days when it was pretty to watch, graceful and as you so 
eloquently stated, <U><STRONG>EASILY VISIBLE</STRONG></U> to judge.&nbsp;I 
agree,&nbsp;one could certainly judge more accurately in those days! I 
too&nbsp;am&nbsp;on the side of the bar that&nbsp;has sunk into the 
cream.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>I would like to&nbsp;see the requirement for all judges to 
agree on a zero reinstated.&nbsp;It would stop the zero and nine thing. I was 
involved with a&nbsp;few of those last year&nbsp;and yet another pattern pilot 
or two was&nbsp;upset! In all&nbsp;cases a snap was involved.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>I am not surprised&nbsp;at the drop&nbsp;in contest 
attendance, number of contest,&nbsp;and&nbsp;the NSRCA membership. I 
contribute&nbsp;much of it to the difficulty of the patterns. I know 
of&nbsp;several who stopped flying F.A.I., went back to Masters, tried that for 
a year&nbsp;and&nbsp;then just quit competing! Several friends of mine who flew 
Masters have also packed their tents and left. In chatting with folks in these 
categories, the general consensus is it&nbsp;takes to much time at the practice 
field just to be in the middle of the pack and not embarrass themselves. These 
are members of the younger generation by and large, not old folks like me. Of 
course I consider anyone under fifty in the younger generation!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>In Senior Pattern they have simplified the patterns. A couple 
of years ago they had a loop with 1-1/2 snap. No two judged it the same way and 
attendance dropped! It was taken out last year and attendance is 
climbing&nbsp;back up! Hmmmm. </FONT><FONT size=4>Oh Well! </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>Best to all,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4>Ed</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=edbon85@charter.net href="mailto:edbon85@charter.net">Ed Miller</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, December 29, 2004 7:10 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Displacement during snap 
    rolls (was Why is it so quiet?)</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Seems the never ending snap discussion was beat to death here last year 
    too. This will be long but hear me out. No doubt what I'm about to say will 
    at the very least be controversial. That's fine with me as I think we need 
    to think outside the box more often. My wife enjoys watching figure skating. 
    Being the "supportive spouse", on&nbsp;occasion I will watch for a bit with 
    her. It seems in figure skating, the multiple rotation jumps, triples and 
    even quadruple rotation&nbsp;variations&nbsp;is where all the judging ( and 
    viewing ) emphasis is placed&nbsp;in a skaters routine. It also seems the 
    judging is focused on 2 things, the entry to the jump and "sticking" the 
    landing. Frankly, those that say they can see every element of the skaters 
    rotation are, IMHO, full of blank. It plain happens too fast. I have better 
    eyesight than most, in my younger days I could pick up the stitching and 
    rotation of a baseball thrown&nbsp;at 90mph. I'll admit, some of that 
    sharpness is gone but, I honestly cannot pick up all the rotation elements 
    in a figure skaters jump in real time ( we all can when they replay it in 
    slow-mo ). Ever since the snap roll was introduced into precision 
    aerobatics, an oxymoron IMHO, we have had the same problems judging snaps as 
    professional figure skating judges have judging triple toe loops. I have 
    watched ( and learned some ) from the real snap masters, aka Lockhart and 
    Pappas, yet, when in the judges chair I look for departure in pitch ( entry 
    ) and "the landing " of the maneuver ( exit ) . So, to me, we've introduced 
    snaps into precision aerobatics to separate the wanna be pattern jockey 
    hackers like me from the gifted, talented folks like Lockhart, Pappas, Hyde, 
    etc. but in fact what we've done is actually dumbed down our judging 
    criteria. These talented flyers will find the setup and stick movements to 
    present a maneuver such that it defies the laws of gravity. However, most of 
    us are only humans and as judges, only judge what can we realistically see 
    and honestly assess in a snap roll. Most all snap rolls I've seen done and 
    performed rotate at such a speed that again, the exit is the focus. Once in 
    awhile you can pick up the obvious aileron roll exit. There are many more 
    elements of a snap roll besides entry and exit yet as I 
    read/delete/read/delete, etc. the discussion we are having here, it boils 
    down to entry and exit positions. The ex-masters maneuver of 2 rolls in 
    opposite directions. It is a thing of beauty when done properly&nbsp; takes 
    a lot of time to perform, especially compared to our beloved snap rolls, has 
    many more places for the pilot to screw up that&nbsp;are EASILY VISIBLE to 
    the judges besides the entry and exit points. That's precision aerobatics 
    IMHO. AMA pattern was always smooth and graceful until someone decided as 
    the FAI does, so must the AMA. Some will say it's progress, new maneuvers, 
    it's just raising the bar to let the cream rise to the top. I'm on the side 
    that the bar has sunk into the cream. Maybe the some of the lost NSRCA 
    members felt similarly.</DIV>
    <DIV>Ed M</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>