<HTML>

<BODY TEXT="#000000" BGCOLOR="#FFFFFF">

I too find Don Ramsey's sequence very stimulating.

<BR>Reminds me that I have always felt that the poor guys in Sportsman

sometimes appear to be getting the short end of the stick regarding the

schedule.Many contests that I have attended have them flying the sequence

twice because the routine is so very short. I would like to see their schedule

slightly modified to give them a little longer sequence and a little additional

stimulation.

I would propose something like the following.

<P>1.T.O.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

U

<BR>2.Free Pass.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

D

<BR>3.Straight Flight Out.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

U

<BR>4.Procedure Turn.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

T

<BR>5.Straight Flight Back.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

D

<BR>6.1/2 Reverse Cuban Eight&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

T

<BR>7.Immelman Turn.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

U

<BR>8.Split S.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

T

<BR>9.2 Loops.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

U

<BR>10.Exit The Box.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

U

<BR>11.Enter The Box.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

D

<BR>12.Non-Rolling Triangular Loop&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

U

<BR>13.Humpty Bump 1/2 roll up&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

T

<BR>14.One 2-Point Roll&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

D

<BR>15.1/2 Cuban Eight.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

T

<BR>16.Non-Rolling Cobra.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

U

<BR>17.Stall Turn.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

T

<BR>18.2 Rolls.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

D

19.Exit The Box.

<BR>20.Landing.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

C&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

U

<P>C= Center,T=Turnaround, U= Upwind, D=Downwind.

<P>My rationale is that this is the point that we need to encourage this

<BR>class of fliers to work on their down elevator timing by introducing

<BR>2 rolls.This shouldn't be too much for them to handle as they are

<BR>currently doing a 2 point roll. Also the 2 loops will sharpen their

precision by making them work harder at presentation placement.

<BR>The Procedure Turn will teach them something that will be required,

<BR>and the Humpty should present no major problems as they are already

<BR>doing a 1/2 Reverse Cuban.They should be learning the Stall Turn and

<BR>the Triangular Loop will further strengthen their centering skills.There

are

<BR>seven maneuvers before taking a breather and seven more to complete

the sequence.

<BR>Now these fellows can fly ONE sequence like the rest of us and the

<BR>time required should be no longer than the time required to fly a double

schedule.

Sportsman pilots out there, let me know what you think.

<BR>Georgie

P.S.I wonder if there are any Sportsman guys monitoring this list??

<P>Mark Hunt wrote:

<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>&nbsp;<STYLE></STYLE>

 <FONT FACE="Arial"><FONT SIZE=-1>Sorry

to go back a bit on the discussion of changing sequences.....</FONT></FONT>

<FONT FACE="Arial"><FONT SIZE=-1>When we held our little 402 grudge match,

we decided to spice up the last round by having an unknown.&nbsp; We left

the design of the sequence up to our good friend Mr. Don Ramsey and of

course, we were all very nervous (yet excited) about what he might throw

at us.&nbsp; I believe the sequence was posted some time ago, but here

it is again:</FONT></FONT> <FONT FACE="Arial"><FONT SIZE=-1>TakeoffStall

Turn w/ 1/4 up and down, exit upright (C)Immelman w/ 2/4, exit upright

(T)Reverse Triangle Loop, exit upright (C)Bunt, no rolls, exit inverted

(T)Square loop w/ 1/2 roll on top, exit upright (C)Humpty Bump, 1/4 up

and down, exit upright (T)Top Hat w/ 1/2 rolls in verticals, exit upright

(C)Figure 9, 1/2 roll up, pull over top, exit upright (T)2/4 point roll,

exit inverted (C)</FONT></FONT>

<BR><FONT FACE="Arial"><FONT SIZE=-1>Figure 9 (mid start), push over top,

1/2 roll down, exit inverted (T)Double immelman, 12 roll on top, no roll

out, exit upright (C)Half square with 1/2 roll up, exit upright (T)45 deg.

downline, one positive snap, exit upright (C)Landing</FONT></FONT> <FONT FACE="Arial"><FONT SIZE=-1>We

all thought we were going to die when looking at it on paper...inverted

exits????&nbsp; However, after seeing it flown and actually flying it,

it flowed quite nicely.&nbsp; By the time that round was over, many of

us chose to try flying it a second and third time for fun....because....it

was fun.&nbsp; The elements that need to be learned in whatever class can

be applied to any sequence constuction, as long as the sequence itself

is still in the abilities of that class of flyer.</FONT></FONT> <FONT FACE="Arial"><FONT SIZE=-1>I

would prefer to see sequence changes occasionally, whether I ever make

to FAI or not.</FONT></FONT>&nbsp; <FONT FACE="Arial"><FONT SIZE=-1>-Mark</FONT></FONT>

<BLOCKQUOTE dir=ltr 

style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">

<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>

<DIV 

  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>

<A HREF="mailto:billglaze@triad.rr.com" title="billglaze@triad.rr.com">Bill

Glaze</A></DIV>

<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A HREF="mailto:discussion@nsrca.org" title="discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A></DIV>

<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, January 05, 2005

7:10 PM</DIV>

<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [SPAM] Re: Annex proposal

- development</DIV>

&nbsp;gentlemen:

<BR>I believe you are really on to something here; a complete organization

that can, by action proof, handle it's own affairs will require much less

"supervision" than if it is perceived as being inconsistent.&nbsp; I don't

feel that the organization has been ill-served by it's leadership; quite

the opposite, in fact.&nbsp; I believe we've been very fortunate to have

those folks whose names have been at the top of the letterhead.

<BR>But, I believe it's time to take a look at what's been mentioned here

in a new context; one of proving our ability to handle all things "in-house"&nbsp;

Good thinking.

<P>Bill Glaze

<P><A HREF="mailto:rcaerobob@cox.net" class="moz-txt-link-abbreviated">rcaerobob@cox.net</A>

wrote:

<BLOCKQUOTE 

  cite=mid20050105163325.IEFR16431.lakermmtao05.cox.net@smtp.east.cox.net 

  type="cite">

<PRE wrap="">I have to agree.... my thoughts have been along similar lines since the last Annex effort was made.&nbsp; My belief- based only on understanding organizations - is that the AMA leaders may be more easily persuaded if they can CLEARLY see that WE (the Pattern Community - NSRCA and NON-NSRCA alike) have a structured, consistent process to ferret out sequence changes, etc.

Consistent, repeatable processes are key to keeping everyone on the same page, also.

I REALLY believe a LOT could be done by us defining and organizing our processes a bit;&nbsp; providing known structure builds trust and confidence in the process.

Bob Pastorello</PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">From: "Grow Pattern" <A HREF="mailto:pattern4u@comcast.net" class="moz-txt-link-rfc2396E">&lt;pattern4u@comcast.net>

</A>Date: 2005/01/05 Wed AM 11:16:06 EST

To: <A HREF="mailto:discussion@nsrca.org" class="moz-txt-link-rfc2396E">&lt;discussion@nsrca.org>

</A>Subject: Annex proposal - development

If we could ever get away from the lost cause of trying to wrest control&nbsp;

away from the AMA, we could perhaps get to the real need to have a schedule&nbsp;

development system with an annex of maneuvers, a hand picked team of&nbsp;

schedule designers, a test process, a review process and an NSRCA members&nbsp;

poll.

I hate re-inventing the wheel when a clearly defined NSRCA process would&nbsp;

show the AMA we can do the job as the pattern society. The emphasis is on a&nbsp;

clearly defined process, not "This is what we did last time" etc. if it is&nbsp;

clearly defined then the pattern community can join in.

Annex processes include items such as adding and subtracting maneuvers,&nbsp;

rating them - K-factors. Standards, or better still just guidelines, for the&nbsp;

mix of maneuvers in a schedule. Total K-factors are a good start but we are&nbsp;

primitive at best in the way we set about this stuff. Especially when it is&nbsp;

core to the sport!

Regards,

Eric.

----- Original Message -----&nbsp;

From: "Atwood, Mark" <A HREF="mailto:atwoodm@paragon-inc.com" class="moz-txt-link-rfc2396E">&lt;atwoodm@paragon-inc.com>

</A>To: <A HREF="mailto:discussion@nsrca.org" class="moz-txt-link-rfc2396E">&lt;discussion@nsrca.org>

</A>Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:14 AM

Subject: RE: Annex proposal

Ron,

I would argue that with all the deadlines imposed by the AMA's rule cycle,&nbsp;

that their 2 year cycle is effectively a 4 year one.&nbsp; It's almost to the&nbsp;

point that rules need to be submitted for the next cycle before this one's&nbsp;

even begun.

While I agree that changes more than once every two years is not really&nbsp;

needed...the annex would give us a lot more time and freedom to make changes&nbsp;

more rapidly.&nbsp; Also..it gives us much more certain control.&nbsp; As it sits&nbsp;

now...if a sequence is submitted...there is no gaurantee it will be&nbsp;

accepted...putting us out another 2 years before we can try again.

-Mark

-----Original Message-----

From: <A HREF="mailto:discussion-request@nsrca.org" class="moz-txt-link-abbreviated">discussion-request@nsrca.org

</A>[<A HREF="mailto:discussion-request@nsrca.org" class="moz-txt-link-freetext">mailto:discussion-request@nsrca.org</A>]On Behalf Of Ron Van Putte

Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:02 AM

To: <A HREF="mailto:discussion@nsrca.org" class="moz-txt-link-abbreviated">discussion@nsrca.org

</A>Subject: Re: Annex proposal

On Jan 5, 2005, at 8:37 AM, <A HREF="mailto:randy10926@comcast.net" class="moz-txt-link-abbreviated">randy10926@comcast.net</A> wrote:</PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">maybe it's time to dust it off and re-submit it. Maybe more contest

board members will attend and vote. It sounds like a good idea to try

and rework this before all the scedules are submitted.</PRE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">My original plan for the annex proposal was for NSRCA to have control

over an annex containing the maneuver descriptions and maneuver

schedules, so that we could change maneuver schedules when we wanted to

and not be limited by AMAs three-year rule change cycle.&nbsp; AMA refused

to even accept that proposal and, consequently, did not allow the

contest board to vote on it.&nbsp; The second proposal gave AMA veto power

over the maneuvers and maneuver schedules.&nbsp; It failed because a contest

board member, who would have voted YES, forgot to vote in time.

Then AMA announced they were going to a two-year rules cycle, obviating

one of the reasons for the annex proposal.&nbsp; Since it's unlikely that

we'd want to change maneuver schedules every year, AMA's rule change

cycle change gave us a lot of what we wanted with the annex system

except control over them.&nbsp; Since AMA is unlikely to relinquish control

over the maneuver schedules, submission of a new annex proposal

wouldn't give us much we don't already have.

Ron Van Putte</PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">-------------- Original message --------------</PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">On Jan 5, 2005, at 6:45 AM, Joe Lachowski wrote:</PRE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;></PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">It might have passed if it was written and ironed out before the</PRE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;> > proposal was submitted. It probably would have had a much better

&nbsp;> > chance. The competition board would have at least had something to</PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">work with in making their decision.</PRE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;></PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">That's not true. The only way AMA would have accepted an annex</PRE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;> proposal was if AMA had veto power over the maneuver schedules. The

&nbsp;> original proposal did not have that. The second proposal did give

AMA

&nbsp;> veto power, but didn't pass because one contest board member didn't

&nbsp;> vote.

&nbsp;></PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">Ron Van Putte</PRE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;></PRE>

<PRE wrap="">&nbsp;> >> From: "Del Rykert"

&nbsp;> >> Reply-To: <A HREF="mailto:discussion@nsrca.org" class="moz-txt-link-abbreviated">discussion@nsrca.org

</A>&nbsp;> >> To:

&nbsp;> >> Subject: Re: Annex proposal

&nbsp;> >> Date: Tue, 4 Jan 2005 06:07:35 -0500

&nbsp;> >></PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">It was tried to implement but shot down Terry.</PRE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;> >></PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">del</PRE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;> >></PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">----- Original Message -----

From: Terry Brox</PRE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;> >> To: <A HREF="mailto:discussion@nsrca.org" class="moz-txt-link-abbreviated">discussion@nsrca.org

</A>&nbsp;> >> Sent: Monday, January 03, 2005 9:44 PM

&nbsp;> >> Subject: Annex proposal

&nbsp;> >></PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap="">What is the real or perceived problem with the Annex system. I am</PRE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;> >> not an IMAC flier, but it looks like it works well for them.

&nbsp;> >> I don't want to start a war here, but I am not sure why one would

&nbsp;> >> have a problem with a system that could help alleviate the

problems

&nbsp;> >> associated with our current system. Lets hear both sides.

&nbsp;> >> Respectfully Terry Brox

&nbsp;> >

&nbsp;> >

&nbsp;> > =================================================

&nbsp;> > To access the email archives for this list, go to</PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

<PRE wrap=""><A HREF="http://lists.f3a.us/pipermail/nsrca-discussion/" class="moz-txt-link-freetext">http://lists.f3a.us/pipermail/nsrca-discussion/</A></PRE>

</BLOCKQUOTE>

</BLOCKQUOTE>

<PRE wrap="">&nbsp;> > To be removed from this list, go to</PRE>

<BLOCKQUOTE type="cite">

<BLOCKQUOTE type="cite">

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Bob Pastorello, El Reno, OK, USA

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