<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Jerry ad Gene,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial 
size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</FONT><FONT 
face=Arial size=2>More as an FYI than anything else, the last&nbsp;three Masters 
schedules had the following durations, - 4 years, 2 years, 3 years. (Now we have 
2005 to whenever?). No need to change that much as far as I can 
tell.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Each schedule was designed by NSRCA teams to be 
tough, but not as tough as FAI. We did have the advantage of knowing what the 
P-01, P-03 and P-05 schedules were going to be. (Due mainly to the fact that the 
FAI process publishes way in advance). Armed with this knowledge the development 
teams inserted elements that would help people move to FAI or come back into 
Masters. Maneuvers were often "verted", which means that a lot of inverted 
flying was changed&nbsp;to make a difference in the degree of difficulty and 
pilot comfort. Trying not to forget the Advanced guys moving up.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>There is no intent that&nbsp;I know of to change 
that way of thinking. (The current thinking being to keep it as a USA schedule 
and it on the customary&nbsp;periodic&nbsp;basis.)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>My question was based upon a need for me to be able 
to answer questions that have come, will come and do come my way. If I just 
answered with what I believe or want it would be nowhere near as good as, for 
example, &nbsp;the two answers that I got from Verne and Archie. I do become a 
repository of opinions by the nature of what&nbsp;I do&nbsp;in print and 
what&nbsp;I do in the pattern community in general.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I had a couple of off-list e-mails asking why I was 
specifically probing for responses from Nat's attendees and Masters finalists. 
The answer to that was that the Nat's experience gives them insights that others 
don't have. It adds great&nbsp;value&nbsp;to the research. For example, when you 
are&nbsp; there you see the way the Nat's runs down a bit by Wednesday and how 
many leave creating judging squad holes in the rosters etc. Finalists can also 
tell me if it needs spicing up or not on Thursday.&nbsp;The excitement of just 
being a finalist may be all that is needed.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Faced with the choice of not asking and getting 
"heat", or asking and ditto "heat". I chose to do the latter. This 
is&nbsp;because, through the smoke and musket fire, I saw some good ideas and 
reasons from the guys who looked at the question of solely doing this, or not 
,at the Nat's.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Regards,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Eric.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jjvoth@mtelco.net href="mailto:jjvoth@mtelco.net">Jerry Voth</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, January 07, 2005 4:35 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: AMA MASTER'S unknown?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT size=2>AMEN!!!!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=2>Jerry</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=gene.maurice@comcast.net 
    href="mailto:gene.maurice@comcast.net">gene.maurice@comcast.net</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, January 07, 2005 11:48 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: AMA MASTER'S 
unknown?</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">To Whom It May 
    Concern:<o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">I am a Masters flier and I 
    DON'T want to fly FAI or FAI like sequences. For me personally, Masters is a 
    destination. If I wanted to fly finals and unknowns, then I would fly FAI. I 
    fly Masters and will stay in Masters because I don't want to, nor can I for 
    that matter, effectively fly the FAI sequences. If people want more 
    challenge than Masters affords, I would respectfully suggest that they 
    consider flying FAI. Again, for me personally, the difficulty of 
    the&nbsp;current and prior&nbsp;Masters sequences are all that I can handle, 
    and even then I'm a perennial bottom feeder.&nbsp;Why in the world do we 
    need two classes that are for all intents and purposes 
    equal?&nbsp;<o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">&nbsp;<o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">I believe there is a fair 
    contingent of fliers who are like me:&nbsp;good enough to fly their current 
    class without embarrassing themselves, not good enough to ever win, their 
    lives only allow a minimal amount of practice, but continue to do this 
    because IT’S SUPPOSED TO BE FUN!!!!. Why must we continually tinker with 
    Masters. Don’t get me wrong, I like the periodic change in the schedules. I 
    don’t even mind the ever increasing difficulty, even though it has made me 
    even LESS competitive. Again, I submit, if you are not sufficiently 
    challenged by Masters, FLY FAI!!! <o:p></o:p></P>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=signature id=signature>--<BR>Gene Maurice 
    <BR>gene.maurice@comcast.net <BR>Plano, TX</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
      Original message -------------- <BR>
      <META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
      <STYLE></STYLE>

      <DIV><FONT face=Arial size=2>Bob:<BR><BR>I am not taking any sides here 
      either, as I don't fly Masters.&nbsp; However, If Masters is to be an 
      ending class paralleling FAI, then perhaps either a finals sequence, or a 
      finals and unknown are appropriate.&nbsp; This puts it on the same level 
      as FAI which is what many have told me they thought Masters should 
      be.&nbsp; This will give the same level of difficulty as FAI, but with all 
      the associated rules and sequences totally controlled by the USA.&nbsp; 
      </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Having been USA Team Manager 4 times, I 
      totally agree that the caller becomes an integral part of a successful 
      pilot, especially in the unknowns.&nbsp; Having a known finals sequence is 
      less demanding on the caller, but requires the Masters pilot to learn a 
      second, much more difficult sequence.&nbsp; </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Keep in mind that this would only effect the 
      NATS.&nbsp; I would push for a rule that makes flying the finals sequence 
      at a local contest illegal!&nbsp; This is the way it is in FAI as 
      well.&nbsp; Finals and unknowns are only flown at National and 
      International competitions.&nbsp; This keeps everyone who has no interest 
      in flying at a Nationals from having to learn anything other than the 
      Masters pattern.&nbsp; </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>A poll would be interesting, but I would only 
      allow those that have flown at the last couple of NATS to be involved, 
      pushing the rule that any extra sequences would only be flown at the NATS 
      finals.&nbsp; </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Anyway, my $0.02...</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Tony Stillman<BR>Radio South<BR>3702 N. Pace Blvd.<BR>Pensacola, FL 
      32505<BR>1-800-962-7802<BR><A 
      href="http://www.radiosouthrc.com/">www.radiosouthrc.com</A></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob 
        Pastorello</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, January 06, 2005 
        5:39 PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: AMA MASTER'S 
        unknown?</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>I guess since I never take a position on 
        anything, I should probably do so on this --&nbsp;so -- here 
        'tis.</FONT></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>1.&nbsp; This is a genuine yes/no POLL 
        question of the MASTERS pilots only....and needs to be carefully 
        administered, IF the Board is interested in opening this 
        one.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>2.&nbsp; If the POLL has at least 2/3 
        majority, then the next question should be&nbsp;designed to find out how 
        crazy we (Masters) pilots are about having our scores judged by JUDGES 
        WHO HAVE NEVER SEEN THE SEQUENCE&nbsp; and </FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>3.&nbsp; How crazy we are about the 
        totally-impossible-to-fairly-administer influence of the "team".&nbsp; 
        At this level of competitions (you guys are talking about the NATS 
        FINALS, for G---s sake!!!) I would be hard pressed to say it will be 
        "fair" to have the outcome determined by who had the best&nbsp;caller 
        (or the most effective team).&nbsp; Not everyone can do that...&nbsp; 
        and finally ....</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>4.&nbsp; MASTERS is supposed to be the Top 
        AMA class....as such, philosophically, I think it should be the best - 
        the VERY best - of precision, smoothness, and 
        gracefulness....</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>AND implementing an Unknown turns all that 
        back into "IMPRESSION" judging....</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>I'm not in favor of it;&nbsp; won't be; 
        won't try to persuade others to be; and believe wholeheartedly that if a 
        pilot is strongly committed to flying Unknowns that he go play 
        IMAC.&nbsp; Then fly "Pattern" for precision, practiced, smooth and 
        skillfully-executed "routines".</FONT></DIV>
        <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
        href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
        href="http://www.rcaerobats.net/">www.rcaerobats.net</A></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <BLOCKQUOTE dir=ltr 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
          <A title=divesplat@yahoo.com href="mailto:divesplat@yahoo.com">Ed 
          Deaver</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
          href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, January 06, 2005 
          3:54 PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: AMA MASTER'S 
          unknown?</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Flying an Unknown truely does make it a 2 person flight.&nbsp; I 
          would still welcome the opportunity as the challange and thrill(flying 
          well or goofing up and trying to collect yourself to fly the next 
          manuever) is really great.&nbsp; </DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>I don't know if it really identifies the callers ability, as much 
          as the teams ability.&nbsp; Another thought depends on how much time 
          is allowed to prepare also.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>ed<BR><BR><B><I>rcaerobob@cox.net</I></B> wrote:</DIV>
          <BLOCKQUOTE class=replbq 
          style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Before 
            I'd answer whether I wanted one or not, I'd like to have an 
            understanding of what, specifically, the unknown in Masters would 
            "reveal". If pattern is about precision piloting that could be a 
            different thing than an ability to have a good 
            caller....<BR><BR>Just my ignorant opinion.<BR><BR>Bob P.<BR>&gt; 
            <BR>&gt; From: "Grow Pattern" <PATTERN4U@COMCAST.NET><BR>&gt; Date: 
            2005/01/06 Thu AM 11:25:48 EST<BR>&gt; To: 
            <FLYINTEXAN@HOUSTON.RR.COM>, <BR>&gt; <DISCUSSION@NSRCA.ORG><BR>&gt; 
            Subject: AMA MASTER'S unknown?<BR>&gt; <BR>&gt; How does this list 
            feel about a Masters Nat's final that was different to <BR>&gt; the 
            regular schedule. OR, even an unknown in the final to make it more 
            than <BR>&gt; just three more of the same flown in the 
            heats.<BR>&gt; <BR>&gt; Regards,<BR>&gt; <BR>&gt; 
        Eric.</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>