<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I have to agree, the "golden carrot" is a good 
thing. I see no reason why there shouldn't be district Sportsman champions. If 
we want to attract and retain, there should be a reward.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ed M.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=mrandmrst@comcast.net href="mailto:mrandmrst@comcast.net">Ken 
  Thompson III</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 7:50 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Class Structure</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>As a pattern newbie, I respectfully disagree with 
  one part of your statement.&nbsp; A lot of newbies, including myself, have 
  only been in this hobby a relatively short period of time.&nbsp;</FONT><FONT 
  face=Arial size=2>In my few contests that I was able to attend, last year, I 
  got beat continuously.&nbsp;In my quest to become a better pilot, that 
  championship plaque will always be in my sights.&nbsp;That Sportsman 
  championship would be a goal of most entry level pattern pilots, possibly 
  obtainable in a couple of short years.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>When that goal is achieved, the next goal is the 
  Intermediate championship, in that district, which will be my goal before I am 
  forced to move up on points.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>That progression is my personal goal, and I 
  believe the goal of many of my entry level peers.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>And before anyone asks, "Are you in this only for 
  the wood?", I'm in this to become a better pilot.&nbsp; However the wood is a 
  nice accompaniment, this year I would like to achieve a plaque, not because 
  there were only 3 Sportsman pilots, but because I actually flew better than a 
  few. &lt;VBG&gt;</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ken Thompson</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>NSRCA 3646</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>D4 Sportsman, again</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=DaveL322@comcast.net href="mailto:DaveL322@comcast.net">David 
    Lockhart</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, January 09, 2005 8:40 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Class Structure</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#0000ff><STRONG><EM>I&nbsp;don't 
    think the entry level class should crown a year end District Championship - 
    anyone who wants to seriously campaign in pattern is already hooked, and 
    should move up to the next level</EM></STRONG></FONT> - keep a true pattern 
    newbie from having to compete with some who is already committed to 
    pattern.&nbsp; I don't see the entry level class being too easy as a problem 
    - someone can always choose to start in a higher class.</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Regards,</FONT></DIV><FONT face=Arial size=2>
    <DIV><BR>Dave Lockhart</DIV>
    <DIV><A href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A></DIV>
    <DIV></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=verne@twmi.rr.com href="mailto:verne@twmi.rr.com">Verne 
      Koester</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">NSRCA</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, January 09, 2005 6:58 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Class Structure</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial 
      size=2></FONT><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><FONT face="Times New Roman">Georgie,<BR>Here's a 
      novel idea. Leave Intermediate alone and take the snaps out of 
      <BR>Advanced. A pilot coming out of Intermediate into Advanced already has 
      to <BR>learn Slow Rolls, 4 Point Rolls, and a longer schedule with more 
      crosswind <BR>exposure maneuvers which is plenty.<BR><BR>The step from 
      Advanced to Masters is minimal at best. The step from <BR>Intermediate to 
      Advanced is monumental. The end result is a bunch of pilots <BR>in 
      Intermediate that are getting bored with their schedule but still not 
      <BR>ready for Advanced so they want to add snaps to it. Only problem is 
      that <BR>someone coming out of Sportsman will likely be scared away if 
      Intermediate <BR>is made any tougher.<BR><BR>It's no surprise to me that 
      the number of Masters pilots at any given <BR>contest are far greater than 
      the classes that precede it. Most of us who are <BR>there came up through 
      a balanced system of steps. We're all out of whack <BR>right now. 
      Unfortunately, I seem to be one of only a handful of Masters and 
      <BR>higher pilots that still remembers how hard it was to learn slow and 4 
      point <BR>rolls which gets introduced at the Advanced level. Take the 
      snaps and spins <BR>out of Advanced and introduce them at the Masters 
      level, put some box exits <BR>back where they need to be, and you'll have 
      a logical, balanced, and <BR>transitional&nbsp; set of schedules that 
      takes a pilot from Sportsman to however <BR>high he or she wants to 
      go.<BR><BR>Verne Koester<BR><BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From: 
      "George Kennie" &lt;</FONT><A href=""><FONT 
      face="Times New Roman">geobet@gis.net</FONT></A><FONT 
      face="Times New Roman">&gt;<BR>To: &lt;</FONT><A href=""><FONT 
      face="Times New Roman">discussion@nsrca.org</FONT></A><FONT 
      face="Times New Roman">&gt;<BR>Sent: Sunday, January 09, 2005 2:28 
      PM<BR>Subject: Re: adding interest and complexity to Sportsman ... again 
      and again <BR>and<BR><BR><BR>&gt; &lt;&lt;I'm not flying masters, I'm 
      flying advanced, the reason is<BR>&gt; Masters is<BR>&gt; more difficult 
      than I think I can reasonably fly at this time, so<BR>&gt; I'll work my 
      way up. &gt;&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; I respectfully disagree with your 
      assessment of schedule difficulty.<BR>&gt; I get the feeling that you 
      haven't taken the time to sit down and<BR>&gt; really study the current 
      Master's sequence. I commend your attitude<BR>&gt; of working your way 
      up!!!IMHO, I find the current Master's much less<BR>&gt; threatening than 
      the Advanced sequence.<BR>&gt;<BR>&gt; Somebody mentioned "going to 
      contests without practicing", and<BR>&gt; indeed I can remember, back in 
      the 60's going to a contest myself<BR>&gt; having never performed the 
      required routine and doing quite well at<BR>&gt; the time.However those 
      were significantly different times and I<BR>&gt; myself would not desire 
      to return to the mindset of that period.It<BR>&gt; was called a "Pattern 
      Contest" and the attendance was probably a<BR>&gt; couple of hundred guys, 
      but the mindset was more like a current day<BR>&gt; "Fun- Fly". Nobody 
      really took it all that seriously. Somewhere<BR>&gt; along the line, the 
      few individuals that did have a more serious<BR>&gt; approach organized 
      and brought a more serious aspect to the sport<BR>&gt; realizing that the 
      basis for guys going out and flying a routine<BR>&gt; that was in fact 
      JUDGED meant that the concept must<BR>&gt; be"COMPETITION".&nbsp; I think 
      that this is probably the reason you still<BR>&gt; find the most heavily 
      attended events to be "Fun-Fly's". When it<BR>&gt; gets too serious there 
      are a lot of guys that start to feel<BR>&gt; threatened regarding their 
      status within the group structure and<BR>&gt; when the pressure becomes, 
      in their estimation, greater than feels<BR>&gt; comfortable to them, they 
      gravitate to a different venue that<BR>&gt; restores the level of comfort 
      they deem appropriate.<BR>&gt; The same thing seems to happen, in my 
      judgement, with&nbsp; schedule<BR>&gt; complexity.Some of us realize that 
      if the schedules become more and<BR>&gt; more complex, at some point the 
      difficulty factor will become<BR>&gt; significant enough to threaten our 
      currently hard won achievement<BR>&gt; status, and indeed this is true.The 
      decision that probably needs to<BR>&gt; be reasoned through is,in light of 
      this truth, should the pursuit of<BR>&gt; excellence be sacrificed to 
      satisfy the inadequacies of those of us<BR>&gt; who are clammoring to 
      maintain their elevation?<BR>&gt; I consider myself a part of this 
      equation and recognize my own<BR>&gt; inadequacies, however I&nbsp; also 
      realize that this same pursuit of<BR>&gt; excellence will not be enhanced 
      by any concession to tilt the<BR>&gt; playing field in my favor. Noone 
      will be served by that tack. Least<BR>&gt; of all ME! My flying prowess 
      ranks somewhere between Sportsman and<BR>&gt; Intermediate(my assessment), 
      and though I find a couple of the FAI<BR>&gt; maneuvers really tough to 
      execute in a graceful manner, I still feel<BR>&gt; that there is no 
      maneuver that I could not learn to do and given<BR>&gt; another 50 years 
      of practice I might even be in a position to<BR>&gt; challenge 
      Jason.<BR>&gt; It's about STRIVING guys. That's what COMPETITION is! And 
      it's<BR>&gt; purpose is to determine the most skilled individual, with the 
      rest<BR>&gt; of us rated in descending order beneath the rating of the 
      BEST! So,<BR>&gt; as you can see, I'm not in favor of wussing out to make 
      things<BR>&gt; easier for anybody who finds their position at the 
      pinnacle<BR>&gt; precarious(and that includes ME).<BR>&gt; Now, all that 
      being said, I do feel that we may have a void at the<BR>&gt; bottom and 
      should probably go back again and reconsider a pre-novice<BR>&gt; class 
      for the guy who has only been involved in the sport for 2<BR>&gt; weeks 
      and has never practiced flying a straight line.This shouldn't<BR>&gt; take 
      much additional time as the number of guys showing up to<BR>&gt; 
      participate in this class will indeed be very few (which begs the<BR>&gt; 
      question, how far do we have to concede in order to grow the<BR>&gt; 
      ranks?).<BR>&gt; The Sportsman sequence I proposed a couple of days ago 
      DOES appear<BR>&gt; to be too difficult for some of the respondants(but 
      not all) and<BR>&gt; maybe the old Novice schedule should be made 
      available for anybody<BR>&gt; showing up to try (as a pre-novice event).I 
      also think that the<BR>&gt; Intermediate should introduce it's participant 
      to the 45 downline<BR>&gt; snap or at least a center snap on a horizontal 
      baseline as<BR>&gt; preparation for Advanced.<BR>&gt; Only a bunch of 
      opinions, guys! Don't mean I'm right!<BR>&gt; 
      G.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; 
      =================================================<BR>&gt; To access the 
      email archives for this list, go to<BR>&gt; </FONT><A href=""><FONT 
      face="Times New Roman">http://lists.f3a.us/pipermail/nsrca-discussion/</FONT></A><BR><FONT 
      face="Times New Roman">&gt; To be removed from this list, go to </FONT><A 
      href=""><FONT 
      face="Times New Roman">http://www.nsrca.org/discussionA.htm</FONT></A><BR><FONT 
      face="Times New Roman">&gt; and follow the 
      instructions.</FONT><BR></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>