<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1 = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]--><o:SmartTagType name="State" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
name="City" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
name="place" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
name="PersonName" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><!--[if !mso]>
<STYLE>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"MS Sans Serif";
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAutoSig, li.MsoAutoSig, div.MsoAutoSig
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=blue link=blue bgColor=white>
<DIV><FONT face=Arial size=2>As a Sportsman pilot(kind of), I'm not sure the 
turn around maneuvers are the main problem, at least for me.&nbsp; My biggest 
problem has been drifting in too close.&nbsp; In my three years of flying, I was 
taught to fly within the boundaries of our field, which is at the most 100 
meters to the far side.&nbsp; In flying the sequence I find that my problem has 
always been the automatic reversion to my past schooling, hence the narrowing of 
the box and then the rushing of the maneuvers.&nbsp; The Sportsman sequence 
doesn't seem, at least to me, to be very difficult, or too short, for most 
pilots.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>My earlier posts, in agreement with&nbsp;a more 
difficult and longer Sportsman sequence, were such that I am willing to try new 
things, always.&nbsp; No changes will keep me from trying to become a better 
Pattern pilot.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>BTW, I just want to fly Verne's plane. &lt;VBG&gt; 
Watcha' think Verne?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ken Thompson</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>NSRCA 3646</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>D4 Sportsman, again</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=khoard@midsouth.rr.com href="mailto:khoard@midsouth.rr.com">Keith 
  Hoard</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 11:16 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Class Structure</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Ditto what <st1:place 
  w:st="on"><st1:State w:st="on">Del</st1:State></st1:place> says. . . 
  <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">BTW – Have I 
  mentioned that I think we should get rid of the turnarounds in Sportsman?? 
  <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <P class=MsoAutoSig><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoAutoSig><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoAutoSig><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Keith L. 
  Hoard<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoAutoSig><st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on"><FONT face=Arial 
  color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Cordova</SPAN></FONT></st1:City><FONT 
  face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">, <st1:State 
  w:st="on">TN</st1:State></SPAN></FONT></st1:place><FONT face=Arial color=navy 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoAutoSig><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><A 
  href="mailto:khoard@midsouth.rr.com">khoard@midsouth.rr.com</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=navy size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: navy"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=navy size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: navy"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
  face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
  <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
  </SPAN></FONT></DIV>
  <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> <A 
  href="mailto:discussion-request@nsrca.org">discussion-request@nsrca.org</A> 
  [mailto:discussion-request@nsrca.org] <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On 
  Behalf Of </SPAN></B>Del Rykert<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Monday, January 10, 2005 10:09 
  AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <st1:PersonName 
  w:st="on"><A 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A></st1:PersonName><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: Class 
  Structure</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><STRONG><B><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">Hi Verne. 
  </SPAN></FONT></B></STRONG><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><STRONG><B><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;&nbsp;&nbsp; I am 
  only 1 vote but you would have my support as many I have tried to get to 
  consider giving pattern a try were intimidated by the box and keeping a group 
  of maneuvers in it. Without a coach was to over whelming for them. 
  </SPAN></FONT></B></STRONG><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><STRONG><B><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;</SPAN></FONT></B></STRONG><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><STRONG><B><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">del</st1:place></st1:State> 
  </SPAN></FONT></B></STRONG><B><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><BR><STRONG><B><FONT 
  face="MS Sans Serif"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  NSRCA - 473</SPAN></FONT></B></STRONG></SPAN></FONT></B><o:p></o:p></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message ----- 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV style="font-color: black">
    <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
    title=verne@twmi.rr.com href="mailto:verne@twmi.rr.com">Verne Koester</A> 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
    title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Monday, 
    January 10, 2005 7:40 AM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Re: 
    Class Structure<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Arial">Terry,</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Arial">Thanks for the comments. You're 
    dating both of us here. That set of schedules I proposed was when I was the 
    D4 VP about ten years ago. The radical concept I had then which would be 
    viewed as even more radical now would be to have no turnarounds in 
    Sportsman. The idea was to have newbies come out and do a judged set of 
    maneuvers like loops, cubans, rolls and so on with box exits on every pass. 
    The whole concept was to get everyday sport fliers that are doing this stuff 
    anyway to come out and give it a try. The schedules that followed were built 
    on that first one and introduced turnaround in phases. Anyway, I was shot 
    down in flames. I think that today, you wouldn't even see any smoke - it'd 
    just go poof...........</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Arial">Verne</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message ----- 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV style="font-color: black">
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=amad2terry@juno.com href="mailto:amad2terry@juno.com">Terry 
      Terrenoire</A> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Cc:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
      Monday, January 10, 2005 5:54 AM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Re: 
      Class Structure<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">I value Vern's commentsbecause several years ago 
      he alone came up with a VERY good set of schedules for all AMA classes 
      that truely did build on one another. Sure wish we had adopted the entire 
      program back then. <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">I would love to see Vern on our rules committee. 
      maybe he could come up with another series for us to consider, but at 
      least leave the avalanche in the Advance 
      schedule.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">Terry T.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">On Sun, 9 Jan 2005 18:58:24 -0500 "Verne Koester" 
      &lt;<A href="mailto:verne@twmi.rr.com">verne@twmi.rr.com</A>&gt; 
      writes:<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 8pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 7.5pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">Georgie,<BR>Here's a novel idea. Leave 
        Intermediate alone and take the snaps out of <BR>Advanced. A pilot 
        coming out of Intermediate into Advanced already has to <BR>learn Slow 
        Rolls, 4 Point Rolls, and a longer schedule with more crosswind 
        <BR>exposure maneuvers which is plenty.<BR><BR>The step from Advanced to 
        Masters is minimal at best. The step from <BR>Intermediate to Advanced 
        is monumental. The end result is a bunch of pilots <BR>in Intermediate 
        that are getting bored with their schedule but still not <BR>ready for 
        Advanced so they want to add snaps to it. Only problem is that 
        <BR>someone coming out of Sportsman will likely be scared away if 
        Intermediate <BR>is made any tougher.<BR><BR>It's no surprise to me that 
        the number of Masters pilots at any given <BR>contest are far greater 
        than the classes that precede it. Most of us who are <BR>there came up 
        through a balanced system of steps. We're all out of whack <BR>right 
        now. Unfortunately, I seem to be one of only a handful of Masters and 
        <BR>higher pilots that still remembers how hard it was to learn slow and 
        4 point <BR>rolls which gets introduced at the Advanced level. Take the 
        snaps and spins <BR>out of Advanced and introduce them at the Masters 
        level, put some box exits <BR>back where they need to be, and you'll 
        have a logical, balanced, and <BR>transitional&nbsp; set of schedules 
        that takes a pilot from Sportsman to however <BR>high he or she wants to 
        go.<BR><BR>Verne Koester<BR><BR><BR>----- Original Message ----- 
        <BR>From: "George Kennie" &lt;</SPAN></FONT><FONT face=Arial><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Arial"><SPAN class=MsoHyperlink><U><FONT 
        face="Times New Roman" color=blue><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'">geobet@gis.net</SPAN></FONT></U></SPAN></SPAN></FONT>&gt;<BR>To: 
        &lt;<FONT face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial"><SPAN 
        class=MsoHyperlink><U><FONT face="Times New Roman" color=blue><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'">discussion@nsrca.org</SPAN></FONT></U></SPAN></SPAN></FONT>&gt;<BR>Sent: 
        Sunday, January 09, 2005 2:28 PM<BR>Subject: Re: adding interest and 
        complexity to Sportsman ... again and again <BR>and<BR><BR><BR>&gt; 
        &lt;&lt;I'm not flying masters, I'm flying advanced, the reason 
        is<BR>&gt; Masters is<BR>&gt; more difficult than I think I can 
        reasonably fly at this time, so<BR>&gt; I'll work my way up. 
        &gt;&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; I respectfully disagree with your assessment of 
        schedule difficulty.<BR>&gt; I get the feeling that you haven't taken 
        the time to sit down and<BR>&gt; really study the current Master's 
        sequence. I commend your attitude<BR>&gt; of working your way up!!!IMHO, 
        I find the current Master's much less<BR>&gt; threatening than the 
        Advanced sequence.<BR>&gt;<BR>&gt; Somebody mentioned "going to contests 
        without practicing", and<BR>&gt; indeed I can remember, back in the 60's 
        going to a contest myself<BR>&gt; having never performed the required 
        routine and doing quite well at<BR>&gt; the time.However those were 
        significantly different times and I<BR>&gt; myself would not desire to 
        return to the mindset of that period.It<BR>&gt; was called a "Pattern 
        Contest" and the attendance was probably a<BR>&gt; couple of hundred 
        guys, but the mindset was more like a current day<BR>&gt; "Fun- Fly". 
        Nobody really took it all that seriously. Somewhere<BR>&gt; along the 
        line, the few individuals that did have a more serious<BR>&gt; approach 
        organized and brought a more serious aspect to the sport<BR>&gt; 
        realizing that the basis for guys going out and flying a routine<BR>&gt; 
        that was in fact JUDGED meant that the concept must<BR>&gt; 
        be"COMPETITION".&nbsp; I think that this is probably the reason you 
        still<BR>&gt; find the most heavily attended events to be "Fun-Fly's". 
        When it<BR>&gt; gets too serious there are a lot of guys that start to 
        feel<BR>&gt; threatened regarding their status within the group 
        structure and<BR>&gt; when the pressure becomes, in their estimation, 
        greater than feels<BR>&gt; comfortable to them, they gravitate to a 
        different venue that<BR>&gt; restores the level of comfort they deem 
        appropriate.<BR>&gt; The same thing seems to happen, in my judgement, 
        with&nbsp; schedule<BR>&gt; complexity.Some of us realize that if the 
        schedules become more and<BR>&gt; more complex, at some point the 
        difficulty factor will become<BR>&gt; significant enough to threaten our 
        currently hard won achievement<BR>&gt; status, and indeed this is 
        true.The decision that probably needs to<BR>&gt; be reasoned through 
        is,in light of this truth, should the pursuit of<BR>&gt; excellence be 
        sacrificed to satisfy the inadequacies of those of us<BR>&gt; who are 
        clammoring to maintain their elevation?<BR>&gt; I consider myself a part 
        of this equation and recognize my own<BR>&gt; inadequacies, however 
        I&nbsp; also realize that this same pursuit of<BR>&gt; excellence will 
        not be enhanced by any concession to tilt the<BR>&gt; playing field in 
        my favor. Noone will be served by that tack. Least<BR>&gt; of all ME! My 
        flying prowess ranks somewhere between Sportsman and<BR>&gt; 
        Intermediate(my assessment), and though I find a couple of the 
        FAI<BR>&gt; maneuvers really tough to execute in a graceful manner, I 
        still feel<BR>&gt; that there is no maneuver that I could not learn to 
        do and given<BR>&gt; another 50 years of practice I might even be in a 
        position to<BR>&gt; challenge Jason.<BR>&gt; It's about STRIVING guys. 
        That's what COMPETITION is! And it's<BR>&gt; purpose is to determine the 
        most skilled individual, with the rest<BR>&gt; of us rated in descending 
        order beneath the rating of the BEST! So,<BR>&gt; as you can see, I'm 
        not in favor of wussing out to make things<BR>&gt; easier for anybody 
        who finds their position at the pinnacle<BR>&gt; precarious(and that 
        includes ME).<BR>&gt; Now, all that being said, I do feel that we may 
        have a void at the<BR>&gt; bottom and should probably go back again and 
        reconsider a pre-novice<BR>&gt; class for the guy who has only been 
        involved in the sport for 2<BR>&gt; weeks and has never practiced flying 
        a straight line.This shouldn't<BR>&gt; take much additional time as the 
        number of guys showing up to<BR>&gt; participate in this class will 
        indeed be very few (which begs the<BR>&gt; question, how far do we have 
        to concede in order to grow the<BR>&gt; ranks?).<BR>&gt; The Sportsman 
        sequence I proposed a couple of days ago DOES appear<BR>&gt; to be too 
        difficult for some of the respondants(but not all) and<BR>&gt; maybe the 
        old Novice schedule should be made available for anybody<BR>&gt; showing 
        up to try (as a pre-novice event).I also think that the<BR>&gt; 
        Intermediate should introduce it's participant to the 45 
        downline<BR>&gt; snap or at least a center snap on a horizontal baseline 
        as<BR>&gt; preparation for Advanced.<BR>&gt; Only a bunch of opinions, 
        guys! Don't mean I'm right!<BR>&gt; G.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; 
        =================================================<BR>&gt; To access the 
        email archives for this list, go to<BR>&gt; <FONT face=Arial><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Arial"><SPAN class=MsoHyperlink><U><FONT 
        face="Times New Roman" color=blue><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'">http://lists.f3a.us/pipermail/nsrca-discussion/</SPAN></FONT></U></SPAN><BR></SPAN></FONT>&gt; 
        To be removed from this list, go to <FONT face=Arial><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Arial"><SPAN class=MsoHyperlink><U><FONT 
        face="Times New Roman" color=blue><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'">http://www.nsrca.org/discussionA.htm</SPAN></FONT></U></SPAN><BR></SPAN></FONT>&gt; 
        and follow the instructions.<o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>