<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 bgColor=#ffffff leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=015312505-10012005>With the new batteries I 
saw yesterday.. weight will no longer be an issue.</SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=015312505-10012005></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=015312505-10012005>-Doug</SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=015312505-10012005></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=015312505-10012005></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=015312505-10012005></SPAN>&nbsp;</DIV><BR>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma><B>From:</B> discussion-request@nsrca.org 
  [mailto:discussion-request@nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>RC Steve 
  Sterling<BR><B>Sent:</B> Sunday, January 09, 2005 9:20 PM<BR><B>To:</B> 
  discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> RE: Participation<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV><SPAN class=171011805-10012005>Yes-- you can weigh the airplane without 
  the electrons (uncharged), but the fuel container (battery) must be installed. 
  Not going to help much.</SPAN></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT 
    face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
    discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On 
    Behalf Of </B>John Pavlick<BR><B>Sent:</B> Sunday, January 09, 2005 12:07 
    PM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> RE: 
    Participation<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV><SPAN class=190070020-09012005>Randy + Norm,</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=190070020-09012005>&nbsp;I've seen it written as: 
    </SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=190070020-09012005><B><FONT face="Times New Roman">"4.3. 
    Weight and Size. </B></FONT><FONT face="Times New Roman">No model may 
    weigh</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=190070020-09012005></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=190070020-09012005><FONT face="Times New Roman">more than 
    five (5) kilograms (11 pounds) gross, but</FONT></DIV>
    <P align=left><FONT face="Times New Roman">excluding fuel, ready for 
    takeoff. No model may</FONT></P>
    <P align=left><FONT face="Times New Roman">have a wingspan or total length 
    longer than two (2)</FONT></P>
    <P align=left><FONT face="Times New Roman">meters (78.74 inches).<SPAN 
    class=190070020-09012005>"</SPAN></FONT></P>
    <P align=left><FONT face="Times New Roman"><SPAN class=190070020-09012005>If 
    you consider a battery as the "fuel" for an electric plane... Just a 
    thought.</SPAN></FONT></P><FONT face="Times New Roman"><SPAN 
    class=190070020-09012005>
    <P>John Pavlick<BR><A href="http://www.idseng.com/" 
    target=_blank>http://www.idseng.com</A><BR>&nbsp; </P></SPAN></FONT></SPAN>
    <DIV><SPAN class=190070020-09012005></SPAN><FONT face=Tahoma><SPAN 
    class=190070020-09012005><FONT face=Arial></FONT></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Tahoma><SPAN 
    class=190070020-09012005></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Tahoma><SPAN 
    class=190070020-09012005>&nbsp;</SPAN>-----Original 
    Message-----<BR><B>From:</B> discussion-request@nsrca.org 
    [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On Behalf Of 
    </B>Randy<BR><B>Sent:</B> Sunday, January 09, 2005 2:57 PM<BR><B>To:</B> 
    discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: Participation<BR><BR></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"></FONT>
      <DIV>I think electric are weighted without the pack.&nbsp; At least I have 
      seen it written on this list that way/</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Randy</DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=MKMSG@aol.com href="mailto:MKMSG@aol.com">MKMSG@aol.com</A> 
        </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, January 09, 2005 2:32 
        PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Participation</DIV>
        <DIV><BR></DIV><FONT id=role_document face=Arial color=#000000>
        <DIV>
        <DIV>In a message dated 1/9/05 12:57:21 PM Central Standard Time, <A 
        href="mailto:Norm500@comcast.net">Norm500@comcast.net</A> writes:</DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
          style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000>Just 
          some thoughts from an electric flyer that hasn't started in 
          <BR>Pattern yet.&nbsp; I have flown electric power in IMAC, but am 
          <BR>interested in Pattern because of the 2-meter size limit.&nbsp; My 
          IMAC <BR>plane, a 2-meter Staudacher which weighs just over 13 lbs. 
          RTF, <BR>and is as large as I want to go.&nbsp; In larger electrics 
          the price <BR>starts going up exponentially, but 2-meters start 
          looking rather <BR>small alongside of the now typical IMAC 
          planes.<BR><BR>BTW, my battery pack weighs just under 3 lbs. so if the 
          rules were <BR>ever changed to allow electrics to be weighed without 
          the pack, <BR>I'd only be at about 10 lbs.&nbsp; Not too bad for a 
          plane that was <BR>originally built and flown with a Quadra gas 
          engine.<BR><BR>Anyway, the point of all this is that you might be able 
          to start <BR>attracting some electric powered flyers that want to 
          compete <BR>simply because of the 2-meter limit on size.&nbsp; I know 
          it's not <BR>something that's going to happen overnight, but changing 
          the rule <BR>about weighing with the battery installed would surely 
          help.&nbsp; I <BR>also know that some of the top rung people are 
          already flying <BR>electric pattern, but with state of the art planes 
          that's hard for <BR>entry level builders to achieve.<BR><BR>I've been 
          trying to decide on a pattern plane to build for some <BR>weeks 
          now.&nbsp; I'd like it to be a 2-meter if for no other reason <BR>than 
          my eyesight isn't very good and the larger planes are easier <BR>to 
          see.&nbsp; Thinking of building a Typhoon 2K with Mike Hester's 
          <BR>modifications, but the project looks daunting to someone who's 
          <BR>never built a wing with tubes, adjustable wing and stabs, etc. 
          <BR>Also have been considering the Focus II, but figure it will be 
          <BR>overweight with the batteries.<BR><BR>Oh well, that's my input for 
          today.<BR><BR>Norm<BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
        <DIV></DIV>
        <DIV>Norm: Because most pattern enthusiasts fly glow powered models, 
        there really hasn't been much discussion or concern regarding how 
        glow/gas/electric pattern aircraft are weighed.&nbsp; Competition rules 
        should be as fair as possible when applied across the board to all the 
        different types of models authorized to compete in a given 
        category.&nbsp; Rather than weigh electric pattern ships without 
        batteries, it's my personal view that either 1) the weight limit for 
        pattern should be eliminated, or 2) weigh all aircraft types&nbsp; -- 
        gas, glow, or electric -- ready to fly....with fuel or batteries as the 
        case may be.&nbsp; I'm not pro or con any particular type of power 
        plant.&nbsp; I've used glow engines for nearly 55 years and currently 
        have two electric pattern ships on the workbench.&nbsp; Our 
        AMA&nbsp;competition rules are&nbsp;guided and influenced by 
        international FAI rules and it will be interesting to see how this issue 
        is handled as more and more modelers move to forms of power other than 
        glow fuel.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Mike&nbsp;Moritko&nbsp; 
</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></BODY></HTML>