<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>After much reflection, I've recalled that the 
Hourglass, and the Z, were both responsible for many more&nbsp;brief vanishings 
than airplanes.&nbsp; You&nbsp;could HEAR those boxers being sucked up during 
that bottom corner....I'm sure I may have called&nbsp;for an FAI pilot who shall 
remain nameless whose whole slacks outfit vanished....it was frightening to 
witness.&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=DaveL322@comcast.net href="mailto:DaveL322@comcast.net">David 
  Lockhart</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 7:27 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I definitely remember that manuever causing 
  increased "pucker" factor - how many wings it broke I'm not sure.&nbsp; The 
  bottom corner in an hourglass (or Figure Z) is not much different than the 
  bottom corner in a pyramid loop...............hmmmm.....</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave&nbsp;&nbsp; </FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=wgalligan@goodsonacura.com 
    href="mailto:wgalligan@goodsonacura.com">Wayne Galligan</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 4:53 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Don't forget the hourglass maneuver...&nbsp; 
    wasn't that a culprit of many a broken wing?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne G.<BR></FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=DaveL322@comcast.net 
      href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 3:32 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU 
poll</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Bob,</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Point taken.&nbsp; And now that it is 2005, that evil avalanche is a 
      reality.&nbsp; However - I would submit all the sequences have 
      been&nbsp;capable of breaking planes for more than a few years now.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>A simple Stall turn for example - plane is on the verge of flopping - 
      pilot goes to half power, flops anyway, pilots gets disoriented, plane is 
      heading for mother earth like a meteor, a moment of indecision, then a 
      half roll, plane is accelerating faster still and the engine is howling 
      like mad, &nbsp;and as the shadow on the ground is getting bigger by the 
      instant the pilot panics.....YANK on the elevator and POP goes the 
      wing.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Or the simple square loop - pilot gets disoriented with wings level 
      and rudder corrections on top of loop, pulls corner 3 without reducing 
      throttle, plane is still crooked, and throttle is never reduced resulting 
      in a very exciting final corner.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>I've seen both of the above scenarios - more than once.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>I don't think we'd really be happy if the rules legislated planes 
      that couldn't hurt themselves.&nbsp; Pattern with combat Zagis 
      anyone??&nbsp; And don't forget the pattern community is not immune to 
      individuals that can break an anvil.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Regards,</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Dave Lockhart</DIV>
      <DIV><A href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
        Original message -------------- <BR>
        <DIV>Nat,</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>I respectfully disagree. </DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Forget about the reverse avalanche for a moment. I find it 
        unacceptable that it is <EM>possible</EM> for a schedule to be put in 
        place with a maneuver that breaks current airplanes. And everyone says 
        "suck it up", "get over it", and we have to build new planes. Which, by 
        the way, are now worth less since anyone planning to move up to Masters 
        is not going to want to buy them.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Having to design/build new planes because the old design does not 
        fly the new schedule very well is one thing, but to have to do it 
        because the current designs simply won't survive is something else 
        altogether. Sure, I could fly a Tipo in the Advanced class if I want. It 
        may not fly the greatest, but it will fly. And it will certainly 
        challenge me. At least I won't have to carry a shovel in my 
        flightbox.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Sure, in a couple of years, everyone flying Masters&nbsp;will all 
        have planes that will survive. Natural selection will take care of that. 
        BUT, will the sport be better off? I don't think so. Some flyers may be 
        put off by it. But, we only want the best flying Masters, right!</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>I'm not saying we should not make the maneuvers less challenging. 
        Heck, we could make the schedule more challenging -- for the pilots, not 
        the planes&nbsp;-- without having to put maneuvers in the schedule that 
        breaks planes.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>I really wanted to get back into pattern this year. Had planned on 
        flying my old Finesse. Looks like I might be better off with my old Cap 
        21. Then again, maybe not.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Bob Richards (climbing off my soapbox).</DIV>
        <DIV><BR><BR><B><I>Nat Penton &lt;natpenton@centurytel.net&gt;</I></B> 
        wrote:</DIV>
        <BLOCKQUOTE class=replbq 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Ok 
          all you masters fliers, quit complaining and take your medicine. Your 
          <BR>problems with the reverse avalanche are imaginary. Manuever 
          schedules have <BR>always been designed to bring about enhancement of 
          the pilots and the <BR>airframes capabilities.<BR><BR>It is not 
          difficult to build an airframe that you cannot tear up. The 
          <BR>wingtube, for its weight, provides the most strength and rigidity 
          of any <BR>structural component. Why would you cut it off 
        ??<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>