<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Oh, wait.........that was ME when I was in FAI..... 
OMG.....</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Then there was a guy whose theory was "small is 
better" on the Hourglass.... Well, he had this SL1 SMOKIN' through the pattern, 
and at that speed, it was apparent we were in for a REAL treat.&nbsp; I was 
calling for him....if I recall, the Hourglass was a mid-entry.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Anyway, he's streaking to 
center, pulls to the up angle, NEVER got off the power on the first radius, and 
it was TIGHT.&nbsp; I still remember thinking I saw the nose touch the tail as 
it went around that corner.&nbsp; He was bound and determined to make 'em all 
match, so yee HA, that bottom corner&nbsp;was just amazing to witness.&nbsp; He 
didn't pop a wing tube, but I remember his retracts pulling out.&nbsp; They came 
out about halfway and then snapped back up.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Man, that was glorious to 
see....in subsequent flights, the pilot remembered to pull back on the 
throttle.</FONT></DIV>
<DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob Pastorello</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 7:42 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>After much reflection, I've recalled that the 
  Hourglass, and the Z, were both responsible for many more&nbsp;brief 
  vanishings than airplanes.&nbsp; You&nbsp;could HEAR those boxers being sucked 
  up during that bottom corner....I'm sure I may have called&nbsp;for an FAI 
  pilot who shall remain nameless whose whole slacks outfit vanished....it was 
  frightening to witness.&nbsp;</FONT></DIV>
  <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
  href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
  href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=DaveL322@comcast.net href="mailto:DaveL322@comcast.net">David 
    Lockhart</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 7:27 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I definitely remember that manuever causing 
    increased "pucker" factor - how many wings it broke I'm not sure.&nbsp; The 
    bottom corner in an hourglass (or Figure Z) is not much different than the 
    bottom corner in a pyramid loop...............hmmmm.....</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave&nbsp;&nbsp; </FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=wgalligan@goodsonacura.com 
      href="mailto:wgalligan@goodsonacura.com">Wayne Galligan</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 4:53 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU 
poll</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Don't forget the hourglass maneuver...&nbsp; 
      wasn't that a culprit of many a broken wing?</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne G.<BR></FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=DaveL322@comcast.net 
        href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 3:32 
        PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU 
        poll</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>Bob,</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Point taken.&nbsp; And now that it is 2005, that evil avalanche is 
        a reality.&nbsp; However - I would submit all the sequences have 
        been&nbsp;capable of breaking planes for more than a few years 
now.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>A simple Stall turn for example - plane is on the verge of flopping 
        - pilot goes to half power, flops anyway, pilots gets disoriented, plane 
        is heading for mother earth like a meteor, a moment of indecision, then 
        a half roll, plane is accelerating faster still and the engine is 
        howling like mad, &nbsp;and as the shadow on the ground is getting 
        bigger by the instant the pilot panics.....YANK on the elevator and POP 
        goes the wing.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Or the simple square loop - pilot gets disoriented with wings level 
        and rudder corrections on top of loop, pulls corner 3 without reducing 
        throttle, plane is still crooked, and throttle is never reduced 
        resulting in a very exciting final corner.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>I've seen both of the above scenarios - more than once.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>I don't think we'd really be happy if the rules legislated planes 
        that couldn't hurt themselves.&nbsp; Pattern with combat Zagis 
        anyone??&nbsp; And don't forget the pattern community is not immune to 
        individuals that can break an anvil.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Regards,</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Dave Lockhart</DIV>
        <DIV><A 
href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
          Original message -------------- <BR>
          <DIV>Nat,</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>I respectfully disagree. </DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Forget about the reverse avalanche for a moment. I find it 
          unacceptable that it is <EM>possible</EM> for a schedule to be put in 
          place with a maneuver that breaks current airplanes. And everyone says 
          "suck it up", "get over it", and we have to build new planes. Which, 
          by the way, are now worth less since anyone planning to move up to 
          Masters is not going to want to buy them.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Having to design/build new planes because the old design does not 
          fly the new schedule very well is one thing, but to have to do it 
          because the current designs simply won't survive is something else 
          altogether. Sure, I could fly a Tipo in the Advanced class if I want. 
          It may not fly the greatest, but it will fly. And it will certainly 
          challenge me. At least I won't have to carry a shovel in my 
          flightbox.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Sure, in a couple of years, everyone flying Masters&nbsp;will all 
          have planes that will survive. Natural selection will take care of 
          that. BUT, will the sport be better off? I don't think so. Some flyers 
          may be put off by it. But, we only want the best flying Masters, 
          right!</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>I'm not saying we should not make the maneuvers less challenging. 
          Heck, we could make the schedule more challenging -- for the pilots, 
          not the planes&nbsp;-- without having to put maneuvers in the schedule 
          that breaks planes.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>I really wanted to get back into pattern this year. Had planned 
          on flying my old Finesse. Looks like I might be better off with my old 
          Cap 21. Then again, maybe not.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Bob Richards (climbing off my soapbox).</DIV>
          <DIV><BR><BR><B><I>Nat Penton &lt;natpenton@centurytel.net&gt;</I></B> 
          wrote:</DIV>
          <BLOCKQUOTE class=replbq 
          style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Ok 
            all you masters fliers, quit complaining and take your medicine. 
            Your <BR>problems with the reverse avalanche are imaginary. Manuever 
            schedules have <BR>always been designed to bring about enhancement 
            of the pilots and the <BR>airframes capabilities.<BR><BR>It is not 
            difficult to build an airframe that you cannot tear up. The 
            <BR>wingtube, for its weight, provides the most strength and 
            rigidity of any <BR>structural component. Why would you cut it off 
            ??<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>