<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=ISO-8859-1>
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial" 
text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV>Oh, Bill, the temptation is too great, I cannot resist (lest someone else 
beat me to the keyboard anyway)....</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Had you ever met me in person, you would know rather concretely, that it is 
EXTREMELY unlikely that there is a pilot in possession of an orifice capable of 
creating adequate vacumn under ANY FLIGHT CONDITION to make ME vanish...it just 
ain't gonna happen, no matter how close I stand.... </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>The list is now returned to normalcy.</DIV>
<DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=billglaze@triad.rr.com href="mailto:billglaze@triad.rr.com">Bill 
  Glaze</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 7:57 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Good Grief, man..........we're lucky we didn't lose YOU!&nbsp; 
  <BR><BR><BR>Bob Pastorello wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE cite=mid02b301c4f77e$d0b9bd30$5da26144@oemfu7ig3a7fro 
    type="cite"><META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT face=Arial size=2>After much reflection, I've recalled that the 
    Hourglass, and the Z, were both responsible for many more&nbsp;brief 
    vanishings than airplanes.&nbsp; You&nbsp;could HEAR those boxers being 
    sucked up during that bottom corner....I'm sure I may have called&nbsp;for 
    an FAI pilot who shall remain nameless whose whole slacks outfit 
    vanished....it was frightening to witness.&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
    href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
    href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
      Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; moz-background-clip: initial; moz-background-origin: initial; moz-background-inline-policy: initial"><B>From:</B> 
      <A title=DaveL322@comcast.net href="mailto:DaveL322@comcast.net">David 
      Lockhart</A> </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
      <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
      Monday, January 10, 2005 7:27 PM</DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
      Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne,</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>I definitely remember that manuever causing 
      increased "pucker" factor - how many wings it broke I'm not sure.&nbsp; 
      The bottom corner in an hourglass (or Figure Z) is not much different than 
      the bottom corner in a pyramid loop...............hmmmm.....</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave&nbsp;&nbsp; </FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
        Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; moz-background-clip: initial; moz-background-origin: initial; moz-background-inline-policy: initial"><B>From:</B> 
        <A title=wgalligan@goodsonacura.com 
        href="mailto:wgalligan@goodsonacura.com">Wayne Galligan</A> </DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
        <A title=discussion@nsrca.org 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
        Monday, January 10, 2005 4:53 PM</DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
        Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave,</FONT></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Don't forget the hourglass 
        maneuver...&nbsp; wasn't that a culprit of many a broken 
        wing?</FONT></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne G.<BR></FONT></DIV>
        <BLOCKQUOTE dir=ltr 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
          Original Message ----- </DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; moz-background-clip: initial; moz-background-origin: initial; moz-background-inline-policy: initial"><B>From:</B> 
          <A title=DaveL322@comcast.net 
          href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A> </DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
          <A title=discussion@nsrca.org 
          href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
          Monday, January 10, 2005 3:32 PM</DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
          Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Bob,</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Point taken.&nbsp; And now that it is 2005, that evil avalanche 
          is a reality.&nbsp; However - I would submit all the sequences have 
          been&nbsp;capable of breaking planes for more than a few years 
          now.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>A simple Stall turn for example - plane is on the verge of 
          flopping - pilot goes to half power, flops anyway, pilots gets 
          disoriented, plane is heading for mother earth like a meteor, a moment 
          of indecision, then a half roll, plane is accelerating faster still 
          and the engine is howling like mad, &nbsp;and as the shadow on the 
          ground is getting bigger by the instant the pilot panics.....YANK on 
          the elevator and POP goes the wing.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Or the simple square loop - pilot gets disoriented with wings 
          level and rudder corrections on top of loop, pulls corner 3 without 
          reducing throttle, plane is still crooked, and throttle is never 
          reduced resulting in a very exciting final corner.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>I've seen both of the above scenarios - more than once.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>I don't think we'd really be happy if the rules legislated planes 
          that couldn't hurt themselves.&nbsp; Pattern with combat Zagis 
          anyone??&nbsp; And don't forget the pattern community is not immune to 
          individuals that can break an anvil.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Regards,</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Dave Lockhart</DIV>
          <DIV><A 
          href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A></DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">-------------- 
            Original message -------------- <BR>
            <DIV>Nat,</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>I respectfully disagree. </DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>Forget about the reverse avalanche for a moment. I find it 
            unacceptable that it is <EM>possible</EM> for a schedule to be put 
            in place with a maneuver that breaks current airplanes. And everyone 
            says "suck it up", "get over it", and we have to build new planes. 
            Which, by the way, are now worth less since anyone planning to move 
            up to Masters is not going to want to buy them.</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>Having to design/build new planes because the old design does 
            not fly the new schedule very well is one thing, but to have to do 
            it because the current designs simply won't survive is something 
            else altogether. Sure, I could fly a Tipo in the Advanced class if I 
            want. It may not fly the greatest, but it will fly. And it will 
            certainly challenge me. At least I won't have to carry a shovel in 
            my flightbox.</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>Sure, in a couple of years, everyone flying Masters&nbsp;will 
            all have planes that will survive. Natural selection will take care 
            of that. BUT, will the sport be better off? I don't think so. Some 
            flyers may be put off by it. But, we only want the best flying 
            Masters, right!</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>I'm not saying we should not make the maneuvers less 
            challenging. Heck, we could make the schedule more challenging -- 
            for the pilots, not the planes&nbsp;-- without having to put 
            maneuvers in the schedule that breaks planes.</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>I really wanted to get back into pattern this year. Had planned 
            on flying my old Finesse. Looks like I might be better off with my 
            old Cap 21. Then again, maybe not.</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>Bob Richards (climbing off my soapbox).</DIV>
            <DIV><BR><BR><B><I>Nat Penton <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
            href="mailto:natpenton@centurytel.net">&lt;natpenton@centurytel.net&gt;</A></I></B> 
            wrote:</DIV>
            <BLOCKQUOTE class=replbq 
            style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">Ok 
              all you masters fliers, quit complaining and take your medicine. 
              Your <BR>problems with the reverse avalanche are imaginary. 
              Manuever schedules have <BR>always been designed to bring about 
              enhancement of the pilots and the <BR>airframes 
              capabilities.<BR><BR>It is not difficult to build an airframe that 
              you cannot tear up. The <BR>wingtube, for its weight, provides the 
              most strength and rigidity of any <BR>structural component. Why 
              would you cut it off 
      ??<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>