<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2737.800" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I definitely remember that manuever causing 
increased "pucker" factor - how many wings it broke I'm not sure.&nbsp; The 
bottom corner in an hourglass (or Figure Z) is not much different than the 
bottom corner in a pyramid loop...............hmmmm.....</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Dave&nbsp;&nbsp; </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=wgalligan@goodsonacura.com 
  href="mailto:wgalligan@goodsonacura.com">Wayne Galligan</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 4:53 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Don't forget the hourglass maneuver...&nbsp; 
  wasn't that a culprit of many a broken wing?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne G.<BR></FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=DaveL322@comcast.net 
    href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 10, 2005 3:32 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Reverse av/RCU poll</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Bob,</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Point taken.&nbsp; And now that it is 2005, that evil avalanche is a 
    reality.&nbsp; However - I would submit all the sequences have 
    been&nbsp;capable of breaking planes for more than a few years now.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>A simple Stall turn for example - plane is on the verge of flopping - 
    pilot goes to half power, flops anyway, pilots gets disoriented, plane is 
    heading for mother earth like a meteor, a moment of indecision, then a half 
    roll, plane is accelerating faster still and the engine is howling like mad, 
    &nbsp;and as the shadow on the ground is getting bigger by the instant the 
    pilot panics.....YANK on the elevator and POP goes the wing.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Or the simple square loop - pilot gets disoriented with wings level and 
    rudder corrections on top of loop, pulls corner 3 without reducing throttle, 
    plane is still crooked, and throttle is never reduced resulting in a very 
    exciting final corner.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I've seen both of the above scenarios - more than once.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I don't think we'd really be happy if the rules legislated planes that 
    couldn't hurt themselves.&nbsp; Pattern with combat Zagis anyone??&nbsp; And 
    don't forget the pattern community is not immune to individuals that can 
    break an anvil.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Regards,</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Dave Lockhart</DIV>
    <DIV><A href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
      Original message -------------- <BR>
      <DIV>Nat,</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>I respectfully disagree. </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Forget about the reverse avalanche for a moment. I find it 
      unacceptable that it is <EM>possible</EM> for a schedule to be put in 
      place with a maneuver that breaks current airplanes. And everyone says 
      "suck it up", "get over it", and we have to build new planes. Which, by 
      the way, are now worth less since anyone planning to move up to Masters is 
      not going to want to buy them.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Having to design/build new planes because the old design does not fly 
      the new schedule very well is one thing, but to have to do it because the 
      current designs simply won't survive is something else altogether. Sure, I 
      could fly a Tipo in the Advanced class if I want. It may not fly the 
      greatest, but it will fly. And it will certainly challenge me. At least I 
      won't have to carry a shovel in my flightbox.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Sure, in a couple of years, everyone flying Masters&nbsp;will all 
      have planes that will survive. Natural selection will take care of that. 
      BUT, will the sport be better off? I don't think so. Some flyers may be 
      put off by it. But, we only want the best flying Masters, right!</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>I'm not saying we should not make the maneuvers less challenging. 
      Heck, we could make the schedule more challenging -- for the pilots, not 
      the planes&nbsp;-- without having to put maneuvers in the schedule that 
      breaks planes.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>I really wanted to get back into pattern this year. Had planned on 
      flying my old Finesse. Looks like I might be better off with my old Cap 
      21. Then again, maybe not.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Bob Richards (climbing off my soapbox).</DIV>
      <DIV><BR><BR><B><I>Nat Penton &lt;natpenton@centurytel.net&gt;</I></B> 
      wrote:</DIV>
      <BLOCKQUOTE class=replbq 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Ok 
        all you masters fliers, quit complaining and take your medicine. Your 
        <BR>problems with the reverse avalanche are imaginary. Manuever 
        schedules have <BR>always been designed to bring about enhancement of 
        the pilots and the <BR>airframes capabilities.<BR><BR>It is not 
        difficult to build an airframe that you cannot tear up. The 
        <BR>wingtube, for its weight, provides the most strength and rigidity of 
        any <BR>structural component. Why would you cut it off 
    ??<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>