<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>"Filets in general are useless other than for 
cosmetic reasons. On a properly assembled bond joint the filet will never see 
stress until the load capacity of the joint itself is exceed. At that point the 
joint breaks and considering that the joint itself is orders of magnitude 
stronger than the filet, the filet breaks instantly. Filets are dead weight, 
"</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Awesome! and embarrassing!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I cannot even guess how many formers &amp; 
stringers I have carefully encumbered with beautiful, heavy worthless 
fillets...Sometimes adding bits of string to the mix in imitation of pylon 
racers...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>But you just made future building 
easier...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>John Ferrell&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR><A 
href="http://DixieNC.US">http://DixieNC.US</A><BR></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gfowler@raytheon.com href="mailto:gfowler@raytheon.com">Gray E 
  Fowler</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 17, 2005 9:57 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: epoxy joint</DIV>
  <DIV><BR></DIV><BR><FONT face=sans-serif size=2>John,</FONT> <BR><BR><FONT 
  face=sans-serif size=2>I do not understand what you mean composite 
  horns/balsa.....but I do know a thing about joints ( I once lived in Hawaii 
  hanging out with the locals).</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=2>Epoxy is 
  the "toughest" unfilled. By this I means in a seam joint the primary stress 
  will be flexing, and an unfilled epoxy can handle this the best.</FONT> 
  <BR><FONT face=sans-serif size=2>Milled fibers are about 1/64" long. In a 
  composite the fibers are far stronger than the resin. The job of the resin is 
  to flex a <B>little</B> to enable stress to be transferred from one fiber to 
  another. The problem with milled fibers is that as the transfer stress it is 
  only for that 1/64 of a inch and then it terminates creating a stress riser. 
  The epoxy then fractures at the end of that fiber at a stress level much lower 
  than if the fiber was not there at all. These type of fibers work great on 
  thermoplastics which are much softer and flexable, but not so great on 
  thermosets. Milled fibers in an epoxy will<B> reduce</B> elongation, 
  <B>reduce</B> tensile strength, <B>increase</B> the heat distortion 
  temperature, <B>increase</B> hardness and <B>increase</B> compression 
  strength.</FONT> <BR><BR><FONT face=sans-serif size=2>Microballoons are not 
  structural, they are used to reduce density. The volume is huge and the 
  balloons are weak therefore the mixture is weaker in every aspect. The reality 
  is though that a microballoon epoxy is still usually strong enough for our 
  applications. Add this to the fact that we are always striving for weight 
  reduction and you can determine the proper application. </FONT><BR><BR><FONT 
  face=sans-serif size=2>Filets in general are useless other than for cosmetic 
  reasons. On a properly assembled bond joint the filet will never see stress 
  until the load capacity of the joint itself is exceed. At that point the joint 
  breaks and considering that the joint itself is orders of magnitude stronger 
  than the filet, the filet breaks instantly. Filets are dead weight, and 
  usually more dead weight than you think it is-but man they sure look GOOD when 
  someone inspects the inside of your plane-which in this hobby is second only 
  to winning the NATs (sorry-cannot always stop the sarcasm). 
  &nbsp;<BR><BR><BR><BR>Gray Fowler<BR>Principal Chemical Engineer<BR>Composites 
  Engineering</FONT> <BR><BR><BR>
  <TABLE width="100%">
    <TBODY>
    <TR vAlign=top>
      <TD>
      <TD><FONT face=sans-serif size=1><B>"John Crozier" 
        &lt;sjcrozier@comcast.net&gt;</B></FONT> <BR><FONT face=sans-serif 
        size=1>Sent by: discussion-request@nsrca.org</FONT> 
        <P><FONT face=sans-serif size=1>01/15/2005 09:35 AM</FONT> <BR><FONT 
        face=sans-serif size=1>Please respond to discussion</FONT> <BR></P>
      <TD><FONT face=Arial size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; </FONT><BR><FONT 
        face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; To: &nbsp; &nbsp; 
        &nbsp; &nbsp;"discussion nsrca" &lt;discussion@nsrca.org&gt;</FONT> 
        <BR><FONT face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; cc: &nbsp; 
        &nbsp; &nbsp; &nbsp;</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=1>&nbsp; 
        &nbsp; &nbsp; &nbsp; Subject: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;epoxy 
        joint</FONT></TR></TBODY></TABLE><BR><BR><BR><FONT face=Arial size=2>Sometime 
  in my crafting life, I have acquired the notion that adding milled glass, 
  micro-balloons, etc., &nbsp;to epoxy when making a good fitting joint, only 
  weakens the joint. (diminishes, or dilutes the bonding strength of the 
  epoxy).</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>In this case it would be composite 
  horns to balsa. &nbsp;No fillet is needed.</FONT> <BR><FONT face=Arial 
  size=2>Anybody wanna jump in?</FONT> <BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>