<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1479" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial color=#000000 size=2>Are you hungry too? How about a 
filet?.......</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Amir Neshati - REALTOR<BR>Prudential Americana Group<BR>The Wesley &amp; 
Tracy Drown Team<BR>871 Coronado Center Drive, Suite 100<BR>Henderson, Nevada 
89052<BR>(702) 505-3085<BR><A 
href="http://www.wesleydrown.com">www.wesleydrown.com</A><BR><A 
href="http://www.lvvertical.com">www.lvvertical.com</A></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=brianyemail-nsrca@yahoo.com 
  href="mailto:brianyemail-nsrca@yahoo.com">brianyemail-nsrca@yahoo.com</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 17, 2005 10:02 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: epoxy joint</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>All this talk of Joints has me 
  Buzzing.........&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <IMG 
  src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/14.gif"></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>......</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Brian</DIV>
  <DIV><BR><BR><B><I>John Crozier &lt;<A 
  href="mailto:sjcrozier@comcast.net">sjcrozier@comcast.net</A>&gt;</I></B> 
  wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT face=Arial size=2>Gray,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>My next project will use composite horns 
    inserted into precision, re-enforced &nbsp;slots in the balsa 
    elevator/aileron.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Instructions say "Might want to add some milled 
    fiberglass to the epoxy".</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Your response confirms my notion not to do 
    that.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Thanx..croz&nbsp;&nbsp;&nbsp; (chose your 
    "joints" wisely, even on the mainland))</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=gfowler@raytheon.com href="mailto:gfowler@raytheon.com">Gray E 
      Fowler</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 17, 2005 9:57 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: epoxy joint</DIV>
      <DIV><BR></DIV><BR><FONT face=sans-serif size=2>John,</FONT> <BR><BR><FONT 
      face=sans-serif size=2>I do not understand what you mean composite 
      horns/balsa.....but I do know a thing about joints ( I once lived in 
      Hawaii hanging out with the locals).</FONT> <BR><FONT face=sans-serif 
      size=2>Epoxy is the "toughest" unfilled. By this I means in a seam joint 
      the primary stress will be flexing, and an unfilled epoxy can handle this 
      the best.</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=2>Milled fibers are about 
      1/64" long. In a composite the fibers are far stronger than the resin. The 
      job of the resin is to flex a <B>little</B> to enable stress to be 
      transferred from one fiber to another. The problem with milled fibers is 
      that as the transfer stress it is only for that 1/64 of a inch and then it 
      terminates creating a stress riser. The epoxy then fractures at the end of 
      that fiber at a stress level much lower than if the fiber was not there at 
      all. These type of fibers work great on thermoplastics which are much 
      softer and flexable, but not so great on thermosets. Milled fibers in an 
      epoxy will<B> reduce</B> elongation, <B>reduce</B> tensile strength, 
      <B>increase</B> the heat distortion temperature, <B>increase</B> hardness 
      and <B>increase</B> compression strength.</FONT> <BR><BR><FONT 
      face=sans-serif size=2>Microballoons are not structural, they are used to 
      reduce density. The volume is huge and the balloons are weak therefore the 
      mixture is weaker in every aspect. The reality is though that a 
      microballoon epoxy is still usually strong enough for our applications. 
      Add this to the fact that we are always striving for weight reduction and 
      you can determine the proper application. </FONT><BR><BR><FONT 
      face=sans-serif size=2>Filets in general are useless other than for 
      cosmetic reasons. On a properly assembled bond joint the filet will never 
      see stress until the load capacity of the joint itself is exceed. At that 
      point the joint breaks and considering that the joint itself is orders of 
      magnitude stronger than the filet, the filet breaks instantly. Filets are 
      dead weight, and usually more dead weight than you think it is-but man 
      they sure look GOOD when someone inspects the inside of your plane-which 
      in this hobby is second only to winning the NATs (sorry-cannot always stop 
      the sarcasm). &nbsp;<BR><BR><BR><BR>Gray Fowler<BR>Principal Chemical 
      Engineer<BR>Composites Engineering</FONT> <BR><BR><BR>
      <TABLE width="100%">
        <TBODY>
        <TR vAlign=top>
          <TD>
          <TD><FONT face=sans-serif size=1><B>"John Crozier" 
            &lt;sjcrozier@comcast.net&gt;</B></FONT> <BR><FONT face=sans-serif 
            size=1>Sent by: discussion-request@nsrca.org</FONT> 
            <P><FONT face=sans-serif size=1>01/15/2005 09:35 AM</FONT> <BR><FONT 
            face=sans-serif size=1>Please respond to discussion</FONT> <BR></P>
          <TD><FONT face=Arial size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 
            </FONT><BR><FONT face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 
            To: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;"discussion nsrca" 
            &lt;discussion@nsrca.org&gt;</FONT> <BR><FONT face=sans-serif 
            size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; cc: &nbsp; &nbsp; &nbsp; 
            &nbsp;</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=1>&nbsp; &nbsp; &nbsp; 
            &nbsp; Subject: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;epoxy 
        joint</FONT></TD></TR></TBODY></TABLE><BR><BR><BR><FONT face=Arial 
      size=2>Sometime in my crafting life, I have acquired the notion that 
      adding milled glass, micro-balloons, etc., &nbsp;to epoxy when making a 
      good fitting joint, only weakens the joint. (diminishes, or dilutes the 
      bonding strength of the epoxy).</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>In this 
      case it would be composite horns to balsa. &nbsp;No fillet is 
      needed.</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>Anybody wanna jump in?</FONT> 
      <BR><BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>