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<BODY lang=EN-US style="tab-interval: .5in" vLink=blue link=blue bgColor=white>
<DIV><FONT face=Arial size=2>When I put in even more right engine thrust angle 
on my big&nbsp;bird now I get 4 flights on peak rather than 3. before I 
was&nbsp;leaning on&nbsp;the rudder much more and had some right rudder trim all 
the time which was gobbling my batts.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>both methods seem to work well to correct this 
problem, in my experience everytime I try a mix or trim condition it seems to 
negatively effect something else. I would like modelers to comment and compare 
any negative effects these two trim methods create?</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=spbyrum@hiwaay.net href="mailto:spbyrum@hiwaay.net">spbyrum</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, January 27, 2005 7:36 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Throt/ Rud</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">The question becomes 
  how small a diameter prop and how slow must you go for this situation to kick 
  in.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>SPA doesn’t fly rockets like 
  the old days.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>Noise is a bad 
  thing.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>4 strokes with larger 
  props slow us down, too.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <P><FONT face="Times New Roman" color=blue size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; mso-no-proof: yes">Steve Byrum 
  </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
  Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
  </SPAN></FONT><st1:PersonName><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"><A 
  href="mailto:discussion-request@nsrca.org">discussion-request@nsrca.org</A></SPAN></FONT></st1:PersonName><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
  [mailto:</SPAN></FONT><st1:PersonName><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">discussion-request@nsrca.org</SPAN></FONT></st1:PersonName><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">] 
  <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of 
  </SPAN></B></SPAN></FONT><st1:PersonName><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">John 
  Pavlick</SPAN></FONT></st1:PersonName><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, January 26, 2005 11:48 
  PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
  </SPAN></FONT><st1:PersonName><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">discussion@nsrca.org</SPAN></FONT></st1:PersonName><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> RE: Throt/ Rud</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
  size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=blue 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Ed,</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=blue 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;Sure, but you 
  can only fly planes like that in SPA!!! (Or Sportsman). My Super Kaos Jr. is 
  set 0-0-0. Just a little bit of right rudder and up elev. trim - still tracks 
  down lines straight. I don't mix anything with the radio - it's all done the 
  old fashioned way! </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">John Pavlick<BR><A 
  href="http://www.idseng.com/" 
  target=_blank>http://www.idseng.com</A><BR>&nbsp; 
  <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: blue 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <P class=MsoNormal 
    style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in"><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
    Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
    discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Ed Hartley<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, January 26, 2005 10:35 
    PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
    discussion@nsrca.org<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: Throt/ 
    Rud<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=4><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">Think about having the trim and 
    thrust where you don't have to do 
    either?????<BR><BR>Ed</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial 
      size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original 
      Message ----- <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV style="font-color: black">
      <P class=MsoNormal 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; MARGIN-LEFT: 0.5in"><B><FONT face=Arial 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=jpavlick@idseng.com href="mailto:jpavlick@idseng.com">John 
      Pavlick</A> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><B><FONT face=Arial 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><B><FONT face=Arial 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
      Wednesday, January 26, 2005 10:13 PM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><B><FONT face=Arial 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> RE: 
      Throt/ Rud<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
      size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=blue 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Ed,</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=blue 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;Don't think 
      about inverted / upright / right / left like that. It's all the same to 
      the airplane. Upright the slip stream hits the left side of the fin 
      causing Left yaw. For sake of argument: Right thrust will be used to 
      counteract this. Inverted, the SAME THING happens. Don't think right / 
      left in reference to YOU, think left / right in reference to the AIRPLANE. 
      When inverted the slip stream hits the left side (still) of the fin - 
      unless the motor suddenly starts turning the opposite way. Same thrust 
      offset ("Right") required unless the slip stream goes away in a push. Now 
      if there's right thrust, you need left rudder to offset the right thrust 
      which is trying to make the airplane yaw right in the absence of the slip 
      stream air on the fin.&nbsp;If you still want to think about it the 
      "other" way, remember "left" rudder when inverted will make the plane yaw 
      to the "right" (in reference to YOU standing there watching the plane). 
      Now I'm getting confused.</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=blue 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;If you 
      think about what Chip described: Trim for straight flight at full 
      throttle, mix left at idle. Another way would be trim straight at idle, 
      mix right at full throttle. That's what I've been doing. Same difference. 
      </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">John 
      Pavlick<BR><A href="http://www.idseng.com/" 
      target=_blank>http://www.idseng.com</A><BR>&nbsp; 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>