<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1264" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>Bob, remember if your Vigor last more than 4 hours see your 
Physician...or the newspaper reporter.&nbsp; VBG</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>Dan</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rcaerobob@cox.net href="mailto:rcaerobob@cox.net">Bob Pastorello</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> January 27, 2005 6:42 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Snao G's</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Troy, Troy...I want YOU to "feel the love" -- 
  Feel THIS...&nbsp; &nbsp;;|;,&nbsp;&nbsp; &lt;VBG&gt;</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Seriously, though - he's right...I still believe 
  a snap is not a precision, controlled maneuver that demonstrates pilot skill 
  and capability.&nbsp; At least not with the downgrades and judging guidelines 
  for snaps as they ARE.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Troy touched on an element 
  that others have brought up before also....maneuvers should be difficult to do 
  WELL, but easy to judge EFFECTIVELY !!!!&nbsp; I'm not sure any maneuver with 
  Snaps meets that criteria.&nbsp; But it's just my opinion.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; As for attacking sequence 
  design with Vigor...well, I've already had my Cialis, so I'm good to GO 
  !!!!</FONT></DIV>
  <DIV><BR>Bob Pastorello<BR>NSRCA 199&nbsp; AMA 46373<BR><A 
  href="mailto:rcaerobob@cox.net">rcaerobob@cox.net</A><BR><A 
  href="http://www.rcaerobats.net">www.rcaerobats.net</A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=troy_newman@msn.com href="mailto:troy_newman@msn.com">Troy A. 
    Newman</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, January 27, 2005 6:28 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Snao G's</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Its OK Ed....To pick on Bob a little in fun He 
    didn't like the P-01 with the 1.5snap in horizontal either. That is about 
    the same time He started flying Masters again. I love you Bob and just using 
    you to illustrate a point. The critics of the horizontal snaps in FAI back 
    in 2000 complained about the possible breaking of the models back then too. 
    Not Bob I'm just joking with him a little....But this was the discussion of 
    the list. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>On another note I'm glad to see Earl put some 
    real numbers with. And I want to say I'm not a fan of the Reverse Avalanche. 
    I think its a poor choice of maneuver. In fact I have been sitting in the 
    judges chair for many years and I don't think I have ever seen a 10 or even 
    flown a 10 on a&nbsp; regular avalanche...I may have score a 10 once of 
    twice but I don't think I ever flew one. So the question is if we can't do 
    the regular one right then why are trying to do this one that is really 
    impossible to complete as a 10. The curve at the bottom and all. 
    </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>On another note the pilot that minimizes the 
    downgrades will get the best score and as a result He will win. So the game 
    still works.&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I don't think its a plane breaker but I do 
    think we can better. This is why I'm now involved in the sequence survey 
    stuff for the NSRCA. I hope that we will get the same vigor out of the guys 
    that have volunteered (Bob included) that we have here on the list. We will 
    make life much easier in choosing good sequences...This is the goal and plan 
    of attack I am putting together right now. Should have some info out first 
    of next week. We have a contest this weekend and I have been at the field 
    practicing all day today.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Troy</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=divesplat@yahoo.com href="mailto:divesplat@yahoo.com">Ed 
      Deaver</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, January 27, 2005 4:07 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Snao G's</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>So, if I am interpreting these numbers(realize only one day and 
      flight) correctly.&nbsp; Beings the straight and level pos snap at 
      100mph(not unusual speed) was -13G's and the Rev avalance at approximately 
      95mph was -13G's, then the forces are about the same.&nbsp; </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>So, if we can slow the rev avalanche down to 70mph then the G's would 
      only be -7.&nbsp; </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>This seems to go along with previous arguments that speed is the 
      key.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>My question is, if the G's on flat and level snaps are approximately 
      the same, with approx equal speeds, as the rev snap, then why hasn't FAI 
      pilots been breaking planes with the 1.5snapopp 4/8????&nbsp; </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Before anyone says it, I have seen many of these 1.5 snaps flown with 
      some speed, so they weren't just puttputt into it.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Thanx Earl.&nbsp; Interesting stuff</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>ed</DIV>
      <DIV><BR><BR><B><I>Earl Haury &lt;ehaury@houston.rr.com&gt;</I></B> 
      wrote:</DIV>
      <BLOCKQUOTE class=replbq 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
        <META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
        <STYLE></STYLE>

        <DIV><FONT face=Arial size=2>FWIW, I took a quick look at some snap G's 
        yesterday. Equipment was a Quique YAK (140 size) fitted with an Eagle 
        Tree Systems datalogger with G sensor. I only gathered data from one 
        flight - so take that into consideration.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Flat and level&nbsp;pos snaps @ (nominally) 
        100mph = 13G, dropping the speed to 70mph = 7G. (A normal pull to 
        vertical @ 100mph = 7G.)</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>An Avalanche with a neg snap at the top 
        measured -5G @ 50mph.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>A Rev Avalanche with a pos snap at the 
        bottom measured 13G @ 95mph. (Masters maneuver - intentionally flown 
        fast.)</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>An Avalanche from the top (push - F05) with 
        a neg snap and a half at the bottom measured -14G @ 90mph. </FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>(I normally measure around 5G on upline and 
        downline snaps with my Partner.)</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>All snaps were executed with rapid / high 
        degree elevator lead and % reduction of elevator during 
        rotation.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>I may look at this further as the mood 
        strikes.&nbsp;As expected,&nbsp;controlling speed into snaps is easier 
        on your airplane. None of the observed loads (in my opinion) should 
        damage a well constructed aerobatic model (wouldn't want to ride in it 
        though).</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial 
  size=2>Earl</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>