<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">


<meta name=ProgId content=Word.Document>
<meta name=Generator content="Microsoft Word 10">
<meta name=Originator content="Microsoft Word 10">
<link rel=File-List href="cid:filelist.xml@01C506D6.573C3A20">
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="time"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="date"/>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:OfficeDocumentSettings>
  <o:DoNotRelyOnCSS/>
 </o:OfficeDocumentSettings>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:SpellingState>Clean</w:SpellingState>
  <w:GrammarState>Clean</w:GrammarState>
  <w:DocumentKind>DocumentEmail</w:DocumentKind>
  <w:EnvelopeVis/>
  <w:Compatibility>
   <w:UseFELayout/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]--><!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:SimSun;
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;
        mso-font-alt:\5B8B\4F53;
        mso-font-charset:134;
        mso-generic-font-family:auto;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:swiss;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:553679495 -2147483648 8 0 66047 0;}
@font-face
        {font-family:"\@SimSun";
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;
        mso-font-charset:134;
        mso-generic-font-family:auto;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {mso-style-parent:"";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:SimSun;
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;
        text-underline:single;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;
        text-underline:single;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        mso-bidi-font-size:10.0pt;
        font-family:Arial;
        mso-ascii-font-family:Arial;
        mso-hansi-font-family:Arial;
        mso-bidi-font-family:Arial;
        color:navy;}
span.SpellE
        {mso-style-name:"";
        mso-spl-e:yes;}
span.GramE
        {mso-style-name:"";
        mso-gram-e:yes;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;
        mso-header-margin:.5in;
        mso-footer-margin:.5in;
        mso-paper-source:0;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */ 
 table.MsoNormalTable
        {mso-style-name:"Table Normal";
        mso-tstyle-rowband-size:0;
        mso-tstyle-colband-size:0;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-style-parent:"";
        mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt;
        mso-para-margin:0in;
        mso-para-margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
</style>
<![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body bgcolor=white lang=EN-US link=blue vlink=blue style='tab-interval:.5in'>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Maybe 747&#8217;s &amp; DC9&#8217;s don&#8217;t
but Walter&#8217;s Extra&#8217;s DO!<span style='mso-spacerun:yes'>&nbsp;
</span>They are Aerobatic aircraft. So do CAP232&#8217;s they are aerobatic
aircraft. Same as CAP10&#8217;s, Cap222&#8217;s, and Zivko&#8217;s Edge&#8217;s,
Sukoi 26-29-31&#8217;s, Zlin&#8217;s. Right up thru Pilatus PC-7&#8221;s<span
style='mso-spacerun:yes'>&nbsp; </span>All strip that Aileron ALL THE WAY to
that EFFECTIVE CONTROL AREA<span style='mso-spacerun:yes'>&nbsp; </span>known
as a WING TIP!<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><span
style='mso-spacerun:yes'>&nbsp;</span>Maybe ALL these FULL SCALE Aircraft manufactures
know something when it comes to AEROBATIC Aileron Configs?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:windowtext'>-----Original
Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> discussion-request@nsrca.org
[mailto:discussion-request@nsrca.org] <b><span style='font-weight:bold'>On
Behalf Of </span></b>Bill Glaze<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> </span></font><st1:date
Month="1" Day="30" Year="2005"><font size=2 color=black face=Tahoma><span
 style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:windowtext'>Sunday, January
 30, 2005</span></font></st1:date><font size=2 color=black face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:windowtext'> </span></font><st1:time
Hour="11" Minute="33"><font size=2 color=black face=Tahoma><span
 style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:windowtext'>11:33 AM</span></font></st1:time><font
size=2 color=black face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
color:windowtext'><br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> discussion@nsrca.org<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: No fixed tips?</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Again, with the
full-size:&nbsp; Notice that such luminaries as Boeing, Douglas, et.al don't
run their ailerons to the tips, but instead stop short?&nbsp;&nbsp;&nbsp; As
Troy and Doug have stated, the wingtip vortices generated are the reason.&nbsp;
I had a long discussion with Dick Hanson about this, and he stated that
&quot;it didn't make any difference on our models.&quot;&nbsp; Well, from what
Troy has discovered about aileron pots, it seems it DOES make a difference.<br>
Bill Glaze<br>
<br>
Troy A. Newman wrote:<br style='mso-special-character:line-break'>
<![if !supportLineBreakNewLine]><br style='mso-special-character:line-break'>
<![endif]><o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>They don't fly the
same....and the aileron thru the tip thing wears out servo pots faster. I flew
a model this past summer and it went thru aileron servo pots in 50 flights. I
normally get well over 100-125 flights. And this was a wood model so the
vibration was better damped than a composite fuse.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Wing tips have lots
of turbulence coming off of them...then stick a aileron in this turbulence.
NOPE not the best from an engineering standpoint. </span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>The answer guys and
manufacturers give is it snaps better. My answer is design a&nbsp;good wing and
it will snap better. Copy a good wing and it will snap better.&nbsp; The
ailerons become more effective with the area at the tip....but I don't feel it
helps flight performance.&nbsp;Aileron thru the tip is much easier and faster
to build than a boxed in version. on the ARFy stuff its cheaper...this is the
biggest reason I think its done.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>As for elevators
without tips there are no references. And the same things apply</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>All my models have
them boxed and will have them boxed in.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Troy</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<div style='font-size-adjust: none;font-stretch: normal'>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>----- Original
Message ----- <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='-moz-background-clip: initial;-moz-background-origin: initial;
-moz-background-inline-policy: initial;font-size-adjust: none;font-stretch: normal;
background-attachment:scroll;background-position-x:0%;background-position-y:
50%'>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in;background:#E4E4E4'><b><font size=2
color=black face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a href="mailto:twtaylor@ftc-i.net"
title="twtaylor@ftc-i.net">Tim Taylor</a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='font-size-adjust: none;font-stretch: normal'>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><b><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>To:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:discussion@nsrca.org" title="discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</a>
<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='font-size-adjust: none;font-stretch: normal'>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><b><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>Sent:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Saturday,
January 29, 2005 7:46 AM<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='font-size-adjust: none;font-stretch: normal'>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><b><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>Subject:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> No fixed
tips?<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>No fixed tips at
the end of the wing/stab seems to be the rage. Any real reason for this? I
really don't care for this very much as it makes it harder to make sure your
trim is right and the elev half's meet.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</blockquote>

</div>

</body>

</html>