<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #8000ff; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#8000ff size=2>
<DIV>
<DIV>In a message dated 2/24/2005 9:45:04 PM Central Standard Time, 
jivey61@bellsouth.net writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>Bob<BR>I 
  assume you want to disregard the 11 lb limit. You will have advantage over the 
  9.5 lb plane. The 12.5 lb plane will be much more stable in the wind than the 
  9.5 lb plane. The engines of today will handle the heavier plane just as well 
  as the 9.5 lb plane.&nbsp;&nbsp; The difference is you're more stable because 
  of your weight. Now if you throw in the weight limit 11 lbs that makes you not 
  legal.<BR>I have a 6.25lb Daddy Rabbit that I had to add 1 lb lead to the CG 
  to calm the plane down so I could fly it smoothly . <BR>Same thing.&nbsp; 
  <BR>Don't know if this is a rational reason to be legal or not,but there is an 
  advantage to a heavier plane.<BR><BR>Jim Ivey<BR>&gt; <BR>&gt; From: "Bob 
  Pastorello" &lt;rcaerobob@cox.net&gt;<BR>&gt; Date: 2005/02/24 Thu PM 10:19:36 
  EST<BR>&gt; To: &lt;discussion@nsrca.org&gt;<BR>&gt; Subject: Re: Weight rules 
  discussion ( my opinion)<BR>&gt; <BR>&gt; Let's say I decide, for my own 
  reasons, that I want to fly a 12.5lb (dry) 2M pattern airplane against 9.5 lb 
  (dry) 2M pattern airplanes in Masters class.<BR>&gt; <BR>&gt; Somebody, 
  anybody, give me a rational reason why I should NOT be "legal" to fly at a 
  sanctioned event?<BR>&gt; <BR>&gt; Bob Pastorello<BR>&gt; NSRCA 199&nbsp; AMA 
  46373<BR>&gt; rcaerobob@cox.net<BR>&gt; www.rcaerobats.net<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; ----- Original Message ----- <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; From: 
  David Lockhart <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; To: discussion@nsrca.org 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Sent: Thursday, February 24, 2005 9:09 
  PM<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Subject: Re: Weight rules discussion ( my 
  opinion)<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Buddy,<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Do the rules of aerodynamics include things like wing 
  loading and power loading?&nbsp; Both of those will be dramatically effected 
  by a change in the weight limit (up or down).&nbsp; With unlimited 
  displacement and 2x2m maximum dimensions available, weight is very much a 
  design factor.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Dave<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; "Lance <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; In my evaluation the rules 
  need to apply to Pattern as a whole. With the two meter size limit builders 
  will utilize the rules of aerodynamics to achieve the optimum design and 
  weight becomes a moot issue for all classes.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Buddy 
  "<BR>&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; ----- Original Message ----- <BR>&gt;&nbsp; 
  &nbsp;&nbsp; From: BUDDYonRC@aol.com <BR>&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; To: 
  discussion@nsrca.org <BR>&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; Sent: Thursday, February 24, 
  2005 8:56 PM<BR>&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; Subject: Re: Weight rules discussion ( 
  my opinion)<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; In a message dated 
  2/24/2005 7:25:59 PM Central Standard Time, patterndude@comcast.net 
  writes:<BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Buddy,<BR>&gt;&nbsp; &nbsp; 
  &nbsp;&nbsp; One good idea that I didn't see in your list was the onelwhere 
  the weight limit for the Advanced-thru-FAI classes remains the same but the 
  limit for Sportsmand/Intermediate is raised.&nbsp; This really makes sense to 
  me. We are all comfortable with advancing difficulty in sequences.&nbsp; Well, 
  building light is also a learned skill and sometimes requires more $$ 
  comittment.&nbsp; Pilots grow in flying, building, trimming skills.&nbsp; Why 
  subject sportsman to FAI building rules?<BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; 
  --Lance<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; ----- Original 
  Message ----- <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; From: 
  BUDDYonRC@aol.com <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; To: 
  discussion@nsrca.org <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Sent: Thursday, 
  February 24, 2005 1:33 PM<BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Subject: 
  Weight rules discussion ( my opinion)<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; 
  &nbsp; &nbsp;&nbsp; Since the whole message was to large to post following is 
  my opinion.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; After a thorough 
  weighted comparison of the items listed in my previous post I have arrived at 
  the following conclusions.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 
  It is most important that we strive to make pattern an inclusive sport, which 
  I feel is necessary to increase participation in the future. In order to do 
  that one of the first item that should be addressed is that of eliminating the 
  illegitimate double standard in the weight rule. There are two possible 
  solutions; the first would be to enforce all rules, which many agree in this 
  case would not be in patterns best interest. That leaves us with only one 
  solution and that is to change the rule.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; In doing that we must consider the 
  overall impact of such a change to insure that it serves to protect all the 
  other aspects concerned as much as possible. After careful review and 
  acknowledging that maintaining the two-meter rule is in fact the limiting 
  design criteria for pattern I suggest that a change in the rule upward to 
  twelve pounds or in light of current FAI considerations, to 5.5K would be an 
  appropriate solution.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; This 
  change could possibly effect other aspects of pattern design in the future but 
  given the known requirements some of which are listed in my previous post that 
  are necessary and practiced extensively today I have little fear that this 
  change will result in any major design changes that would present a problem or 
  afford anyone an unfair advantage in the near future.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; 
  &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; If you study the items in my previous post it will 
  also become apparent that there are many listed that offer the potential to 
  increase our participation and make pattern more inclusive. <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Should anyone have any other items 
  to offer that I should include which may require further evaluation concerning 
  my conclusions and suggested weight change please forward them to me.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Buddy Brammer<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; 
  &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; 
  &nbsp;&nbsp; Lance<BR>&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; In my evaluation the rules need 
  to apply to Pattern as a whole. With the two meter size limit builders will 
  utilize the rules of aerodynamics to achieve the optimum design and weight 
  becomes a moot issue for all classes.<BR>&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; Buddy<BR>&gt; 
  <BR><BR><BR>=================================================<BR>To access the 
  email archives for this list, go 
  to<BR>http://lists.f3a.us/pipermail/nsrca-discussion/<BR>To be removed from 
  this list, go to http://www.nsrca.org/discussionA.htm<BR>and follow the 
  instructions.<BR><BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Jim</DIV>
<DIV>Why are most all top pilots flying airplanes that they claim weigh in 
the&nbsp;neighborhood of nine and a half pounds. This is the first time I have 
heard that heavy fly's better, at least in respect to pattern performance, 
explain to me how this can be true.</DIV>
<DIV>Buddy&nbsp;</DIV></FONT></BODY></HTML>