<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<META content="MSHTML 6.00.2737.800" name=GENERATOR>
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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>John,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Interesting point - but I don't think it really 
applies to pattern because of HUGE difference between pylon and pattern - pylon 
has a displacement limit, pattern doesn't.&nbsp; In pattern adding weight will 
not level the playing field or allow the heavy planes to compete (at the rare 
contests where weight is checked) - because the engines will also get bigger, 
and the planes have plenty of room to get bigger (the bipe you mention).&nbsp; 
My bet would be that the "new" bipes would develop and evolve and push the 
weight limit - until the weight limit was raised until at least 16+ pounds - 
adding weight to the big bipe beyond that would start to become counter 
productive - just like adding weight to an 11 lb current day pattern 
model.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>You are absolutely correct that hindsight clearly 
shows the resulting unintended consequences of multiple iterations of rule 
changes that ultimately lead to the larger more expensive models.&nbsp; I find 
it rather interesting that people seem to have no qualms about implementing new 
rules that will obsolete the current equipment - but only when the new rule 
allows escalation and not the other way around.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Dave</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jpavlick@idseng.com href="mailto:jpavlick@idseng.com">John 
  Pavlick</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, February 23, 2005 9:44 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: FAI Weight Thread</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=230273201-24022005>Guys,</SPAN></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=230273201-24022005>&nbsp;Has anyone looked at any Pylon racing forums? 
  They have a MINIMUM weight requirement. Everyone works DOWN to achieve the 
  goal. Guess what they're arguing about? The same thing that we are - they want 
  to raise the weight limit to allow more planes to be competitive. The 
  reasoning is that some of the ARFs are heavier than MINIMUM weight (sound 
  familiar?). They figure that by adding weight to light airplanes to make them 
  "legal", while leaving the heavy ones alone, everyone will be even again. The 
  points and counterpoints are exactly the same ones we have. 
  </SPAN></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=230273201-24022005>&nbsp;The problem we're having is because everyone 
  knows the RIGHT thing to do (I think), but it's too late. If the rules were 
  worded differently from the beginning, we wouldn't be discussing this now. It 
  would not be a good idea to make someone's airplane illegal overnight (make 
  the glow fuel weight include fuel) even though it's technically the correct 
  thing to do. Keep in mind the new rules don't go into effect immediately. In 
  retrospect, I think as long as the size is limited, the weight will stay in 
  line because we're all trying to build lighter airplanes, aren't we? The down 
  side of limiting just the si</SPAN></FONT><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
  class=230273201-24022005><FONT face=Arial color=#0000ff>ze and not the weight 
  of course has one loophole: biplanes. Think about it. Speak now or deal with 
  it later...</FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=230273201-24022005>&nbsp;Now would probably be a good time to look at 
  your plane and see if you can lighten it up SAFELY. The worst thing that will 
  happen is it might fly a little better. If 99% of us could make weight with a 
  full tank, it might put an end to this for a while. Maybe this isn't even 
  possible today, but by the time the rules&nbsp;go into effect, it probably 
  will be.</SPAN></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN class=230273201-24022005>
  <P><FONT size=2>John Pavlick<BR><A href="http://www.idseng.com/" 
  target=_blank>http://www.idseng.com</A><BR>&nbsp;</FONT> 
  </P></SPAN></FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
  class=230273201-24022005></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
  class=230273201-24022005></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
  class=230273201-24022005>&nbsp;</SPAN>-----Original 
  Message-----<BR><B>From:</B> discussion-request@nsrca.org 
  [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>Ed 
  Miller<BR><B>Sent:</B> Wednesday, February 23, 2005 6:43 PM<BR><B>To:</B> 
  discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: FAI Weight 
  Thread<BR><BR></DIV></FONT>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"></FONT>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>5.5Kg or by my calculations 12 pounds 1+ ounce 
    is fine for glow with fuel and electric with batteries. If that levels the 
    playing field, if it needs leveling, those are numbers I can live with. In 
    fact at 12 pounds, a conventional glass/foam/balsa/ply large 2 meter plane ( 
    like the EMC ) can be built with electric power and make weight. But I 
    wonder do we really need to mess with the weight issue ?? There was a time I 
    was all for raising the 5Kg limit, not so anymore. Although the prospect of 
    building an E power EMC is enticing. The real issue is do we ( USA AMA ) 
    continue to&nbsp;follow FAI should they adopt an absurd rule that obsoletes 
    all our toys overnight ??? I hope not. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Ed 
M.</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>