<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2604" name=GENERATOR>
<STYLE>@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
P {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
SPAN.EmailStyle18 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial
}
SPAN.EmailStyle19 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-US id=role_body bottomMargin=7 vLink=purple link=blue 
bgColor=#ffffff leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Yeah Rick, I wish I knew what kind of Spring rain 
dance to do to get the weather to break.&nbsp; About ready to hang myself from 
the workbench rafters here in the Northern NJ tundra.&nbsp;&nbsp; Gotta 
go&nbsp;make some more greenhouse gases now.&nbsp; EVERYONE needs to do their 
part!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ed</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rickwallace45@hotmail.com 
  href="mailto:rickwallace45@hotmail.com">rick wallace</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=geobet@gis.net 
  href="mailto:geobet@gis.net">geobet@gis.net</A> ; <A 
  title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, March 09, 2005 11:49 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [SPAM] Counting others' AMA 
  points / WAS RE: Rules Changes----Advancement</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Georgie -- 
  </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Hmmmm… the only 
  classes where AMA points counting matters are Intermediate and Advanced. 
  &nbsp;I’m seeing ‘points abuse’ / homesteading in a class as a non-issue, at 
  least in D1. Maybe I’m missing something… </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I’ve been keeping the 
  D1 champs points for the last three years, and as of 2004 I started tracking 
  all finishing places for all classes for all D1 contests. (great idea, Scott! 
  Thanks) </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I also kept my own 
  points count thru Intermediate and Advanced, and moved up only when I pointed 
  out of each class – and yes, that meant flying Advanced in 2004 after winning 
  the 2003 Advanced district championship&nbsp; (and NOT repeating as champ, 
  thank you very much, Ed! &lt;g&gt;) - because I wasn’t ready to move up. 
  </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I kind of enjoy 
  keeping the District champs stats, and making them available to the District 
  via our web page, but I DON”T particularly want to be the district watchdog 
  for counting all the AMA points for all our pilots. </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;-- Have you 
  seen any evidence of ‘points abuse’ in D1 Intermediate and Advanced (the only 
  places where it really counts)? In the 5 years I’ve been flying pattern I 
  don’t think I have. In fact the results seem to indicate the opposite- Guys 
  that compete a lot and finish in the top of the class a lot move up within a 
  year or two. </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">-- I suspect that, as 
  MattK pointed out a couple days ago, the advent of the 4 year life /duration 
  of AMA points effective this year, points will be even less of an issue for 
  the casual Intermediate &nbsp;/ Advanced guy. </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">-- I can’t believe 
  that a guy can build / assemble / fly / maintain a competitive 2meter pattern 
  plane and be incapable of keeping his own points count. </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I’ll be happy to 
  discuss AMA points counts with any D1 Intermediate or Advanced guy who doesn’t 
  understand what the system’s about or how to keep points, and will gladly 
  discuss (OFFLINE / OFFLIST) specifics with anyone who wants to me to 
  investigate whether one of our guys is homesteading in a class. 
  </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">But I really am not 
  in favor of activating a system to scrutinize all 39 (last year’s count of 
  total faces that flew in at least 1 D1 contest in Intermediate / Advanced) of 
  our Intermediate and Advanced pilots in hopes of catching a sandbagger. Let’s 
  focus on having FUN with our toy airplanes -- and deal with suspected 
  exceptions as exceptions. I have no problem at all with talking to individuals 
  about how this part of the system works. </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Thanks for listening 
  – </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Anyone know a 
  ‘no-snow / no-wind’ dance we can do to get some PRACTICE weather here in the 
  Northeast??? </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Rick 
  </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
  Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
  discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org] <B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>George Kennie<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> </SPAN></FONT><FONT face=Tahoma 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">Wednesday, March 09, 
  2005</SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> </SPAN></FONT><FONT face=Tahoma 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">2:29 
  PM</SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> discussion@nsrca.org<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: Rules 
  Changes----Advancement</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
  size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
  size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">I think that if the district CD's were 
  required to include the placement of "ALL" competitors(not just the first 3 
  places, but everyone in the class) in every class when submitting contest 
  reports to the DVP for inclusion in the K-Factor, then it should be a 
  relatively simple task to keep track of accrued totals for the season, at the 
  end of which it could be reported in the K-Factor exactly who had pointed out 
  in each class.The DVP's responsibility could be considered fulfilled at that 
  point and have no further requirement to mandate any advancement demands on 
  the individuals involved as their peer group would, in all probability, 
  implement that role. <BR>Watcha think??? No good????? <BR>G. <BR>P.S. If the 
  CD's will commit to it, I'd be willing to do the math for D1. 
  </SPAN></FONT></P>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt">Atwood, Mark wrote: </SPAN></FONT></P>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt" TYPE="CITE">
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp; &nbsp; </SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=navy 
    size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I 
    guess I’m going to recuse myself from this discussion as a lot of this has 
    never really made sense to me.&nbsp; I was never able to console myself from 
    losing a contest by thinking…”hmmm…that guy that beat me really should have 
    already moved up.”&nbsp; Nor did I feel any tremendous since of 
    accomplishment when after finishing 2<SUP>nd</SUP> all year to someone…I was 
    suddenly finishing 1<SUP>st</SUP> because that person was flying a higher 
    class.&nbsp;<U5:P></U5:P></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><U5:P></SPAN></U5:P></FONT></P></DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=navy 
    size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I will 
    say this though…regardless of what “rule” WILL be in place…there are rules 
    in place now.&nbsp; There should be a discussion along side this thread 
    about enforcement.&nbsp; I think I’m a proponent of NO rule, simply because 
    that’s effectively what we have in practice 
    today.&nbsp;</SPAN><U5:P></U5:P></FONT> </P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><U5:P></SPAN></U5:P></FONT> 
    </P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=navy 
    size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">We 
    have only a small handful of scoring systems in place, all of which could 
    produce a simple extract file with participants/AMA #/Class/placing, 
    etc…that could be submitted to an NSRCA rep for import into a central 
    database.&nbsp; I know…I’m not volunteering 
    either…Lol.</SPAN><U5:P></U5:P></FONT> </P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><U5:P></SPAN></U5:P></FONT> 
    </P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">-Mark</SPAN><U5:P></U5:P></FONT> 
    </P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><U5:P></U5:P></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
  size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp; 
</SPAN></FONT></P></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>