<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1498" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I would love nothing more than to see a 
ruling/clarification from the AMA Contest board to the effect you state 
below....problem solved, discussion complete until time for a re-write in the 
future rules cycle.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Until then, as a contestant or judge, it is inappropriate 
and goes against all that is good about pattern to&nbsp;interpret the "spirit" 
of the written rule and judge takeoffs/landing to whatever standard my "common 
sense" provides.&nbsp; After all, my "common sense" and yours may not&nbsp;be 
the same...I may see it "common sense" to do a humpty-bump with a&nbsp;full roll 
in the downline&nbsp;to turnaround and&nbsp;set up for final after ending 
downwind on the intermediate sequence, while your common sense may see it as a 
nice round zero....</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>It appears that what the CD's&nbsp;(at least so far in D6) 
seem to be doing is applying their own "common sense", and&nbsp;allowing some 
discussion&nbsp;at the pilot meetings and then announcing&nbsp;that a runway 
landing is a 10 and off-runway landing is&nbsp; zero...same for takeoffs.&nbsp; 
It's unfortunate that this is having to be done this way, and it may be setting 
up more than a few contestants for alot of zeros at the Nats, where the AMA is 
king, and you'll have the same folks&nbsp;who's "common sense" created the 
rule&nbsp;running the show...somehow.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Richard</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=218593520-16052005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> 
discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org] <B>On Behalf 
Of </B>Grow Pattern<BR><B>Sent:</B> Monday, May 16, 2005 3:08 PM<BR><B>To:</B> 
discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: calling complete for new 
takeoff<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The spirit of&nbsp;the new rule is to get us to 
take-off, execute a positioning procedure before we enter the box. WITHOUT 
goofing around. Similarly&nbsp;for landings.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The English is off a little but common sense should 
prevail especially as the season wears on. Just remember that idea was to save 
time during a contest and then it should work.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Having judged the FAI&nbsp;&nbsp;procedures&nbsp;I 
can tell you that it is a pain watching a plane for all of the flight. C'est la 
vie!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Regards,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Eric.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=crock@kc.rr.com href="mailto:crock@kc.rr.com">Charlie Rock</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, May 16, 2005 3:17 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: calling complete for new 
  takeoff</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I agree what was broken with the way of years 
  past...Nothing that I have seen..I can not wait for the my first contest and 
  hear a zero called for a takeoff that was perfectly good last year and now is 
  a zero for no wings level or some such..Charlie</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=pattern4u@comcast.net href="mailto:pattern4u@comcast.net">Grow 
    Pattern</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, May 16, 2005 8:52 
AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: calling complete for new 
    takeoff</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>The FAI system is a take-off procedure and 
    landing procedure. They also use a time-to-do-the-schedule system. They 
    changed over to the 0&nbsp; or 10 system to prevent hot-dogging, 
    time-wasting and maneuver practicing during a contest.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Did we have that problem? What was 
    broken??</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Eric.</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=don.ramsey@cox.net href="mailto:don.ramsey@cox.net">Don 
      Ramsey</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, May 16, 2005 9:10 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> calling complete for new 
      takeoff</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>
      <DIV>The simple answer is call the takeoff complete when it is complete 
      and that is when the turnaround is done just before the call for "entering 
      the box."&nbsp; Call the landing when it begins and that is just after the 
      last maneuver in the sequence or&nbsp;after the plane is "out of the box" 
      at the end of the sequence.&nbsp; You could call "exit the box, landing 
      sequence".&nbsp; The landing is complete after the model has rolled 10 
      meters and is below flying speed.&nbsp; The question is, what is the 
      downgrade if the calls are not made?&nbsp; The only downgrade is 10 points 
      resulting is zero if this was the intent of the regs (I'm almost certain 
      this was not intended).&nbsp; There are areas of the new&nbsp;rules that 
      seem to leave some area for wiggle here so I'll have 
      something&nbsp;official on this soon.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Don </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=patternrules@earthlink.net 
        href="mailto:patternrules@earthlink.net">Steven Maxwell</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
        href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, May 16, 2005 2:17 
        AM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: calling complete for 
        new takeoff</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV><FONT face="MS Sans Serif">The main question came from a new 
        sportsman pilot that will be atending his first contest next weekend, he 
        helped scribe last year at the D4 D5 shootout and knows how it was done 
        last year, it's a real simple question and theres not an answer to it 
        yet.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face="MS Sans Serif">&nbsp;When does he call complete for 
        takeoff?</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face="MS Sans Serif">&nbsp;When does he call start for the 
        landing? </FONT></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face="MS Sans Serif">&nbsp;Steve Maxwell&nbsp;</FONT></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV></DIV></BLOCKQUOTE></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>