<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">


<META content="MSHTML 6.00.2900.2668" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005>Hey Don,</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005>Yes ...&nbsp;or is that I'm just 
jaded?&nbsp;&nbsp;</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005>The old Procedure Turn and Figure&nbsp;8 
were "mostly useful" maneuvers.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005><SPAN class=137015816-29072005>On a windy 
day, those were real skill maneuvers, but space consumptive.</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005><SPAN class=137015816-29072005></SPAN>In 
good conditions, they did little to help decide a contest.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005>That problem is that now one of our design 
constraints is the lessening our noise footprint.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005>Now if we could just convince FAI to make 
all rollers in a vertical plane!</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005>You see, even the supposed experts don't 
think some things through.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005>best regards,</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=137015816-29072005>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Dean</SPAN></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<P><FONT face="Times New Roman">Dean Pappas</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">Sr. Design Engineer</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">Kodeos Communications</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">111 Corporate Blvd.</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">South Plainfield, N.J. 07080</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">(908) 222-7817 phone</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">(908) 222-2392 fax</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">d.pappas@kodeos.com</FONT> </P>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT 
  face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On Behalf 
  Of </B>AtwoodDon@aol.com<BR><B>Sent:</B> Friday, July 29, 2005 11:21 
  AM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: [SPAM] Re: 2007 
  Advanced Patterns<BR><BR></FONT></DIV><FONT id=role_document face=Arial>
  <DIV>
  <DIV>Hey Dean, do you think our gray hair (or lack thereof) is starting to 
  show?&nbsp; I think Sportsman should try&nbsp;the old Procedure Turn and 
  Horizontal Eight (whoops, can't do that one, it heads for the judges at the 
  end and would be way too long&nbsp; ;-)&nbsp; But talk about 'exposure',&nbsp; 
  yikes!!!</DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>Don</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>In a message dated 7/29/2005 6:59:34 A.M. Pacific Daylight Time, 
  d.pappas@kodeos.com writes:</DIV>
  <BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 0px; MARGIN-LEFT: 0px"><FONT 
    style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial>
    <DIV><SPAN class=731095613-29072005>Hi Tom,</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=731095613-29072005>I especially agree with the point you 
    make about the teaching of the "multiples" maneuvers. The third roll is the 
    one that demonstrates continued control!</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=731095613-29072005>The third loop adds time (which may have 
    been the problem) but it adds exposure! Exposure time, in a maneuver, is a 
    large part of the difficulty (as opposed to complexity) and this is moreso 
    in the wind.</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=731095613-29072005>Regards,</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=731095613-29072005>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Dean</SPAN></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <P><FONT face="Times New Roman">Dean Pappas</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">Sr. Design Engineer</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">Kodeos Communications</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">111 Corporate Blvd.</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">South Plainfield, N.J. 07080</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">(908) 222-7817 phone</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">(908) 222-2392 fax</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">d.pappas@kodeos.com</FONT> </P>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT 
      face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
      discussion-request@nsrca.org [mailto:discussion-request@nsrca.org]<B>On 
      Behalf Of </B>AtwoodDon@aol.com<BR><B>Sent:</B> Friday, July 29, 2005 9:40 
      AM<BR><B>To:</B> discussion@nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: [SPAM] Re: 
      2007 Advanced Patterns<BR><BR></FONT></DIV><FONT face=Arial>
      <DIV>
      <DIV>Well, I have avoided jumping in here for as long as I can but here 
      goes.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>First, the proposals as presented are not cast in stone, nor 
      mandatory changes to the current schedules, they are sets of proposed 
      changes of which we are asking the pattern community (not just NSRCA 
      members) to express their opinion by selecting one of the alternatives in 
      each class (as a recommendation to AMA).&nbsp; As previously stated in 
      this discussion group, anyone (and everyone) is free to submit their own 
      proposed sequences to the AMA for consideration.&nbsp; However, we had 
      hoped this approach would generate a preferred solution representative of 
      most of our pattern community and help pave the way to improving the 
      logical progression thru sequences.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Second, these proposed sequences are not one person's idea, they were 
      generated by a committee with many hours of thought and discussion and 
      actual flying of the sequences to come up with not one, but two 
      alternatives in each class.&nbsp; This was done by volunteers for the 
      committee that spent many, many hours working on this.&nbsp; I doubt any 
      single individual out there would have come up with a similar approach and 
      results.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Third, I was involved in early discussions about the approach to this 
      exercise and spent quite a bit of time discussing the intent of this 
      exercise with Troy.&nbsp;He and the entire Sequences Committee were very 
      focused on generating new sequences as balanced as possible, but (get 
      this, it is a very important part) also generating sequences focused on 
      building progressive basic-intermediate-advanced flying skills that 
      actually require the pilot to 'fly' the plane rather than relying on being 
      able to bang the stick over and come out the other side of the 
      maneuver.&nbsp; In my opinion,&nbsp;about 10-12 years ago, we got so 
      focused on making it easy to get into pattern with simple sequences we 
      lost the part about learning some of the flying requirements.&nbsp; What 
      happened to having to do MULTIPLE loops or rolls.&nbsp; Anyone can close 
      their eyes and do one loop or roll then recover with recovery being the 
      most active part of the maneuver.&nbsp; The proposed sequences (either in 
      each class) provide a logical and balanced (as much as practical) 
      progression from sets of skill sets to the next level.&nbsp; I would even 
      guess existing pattern flyers in the entry classes may find the new 
      sequences to actually be more difficult to fly (notice the word fly) well 
      than the current sequences, however, in doing so they will have learned 
      more about actual flying than they do now.&nbsp; </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Sorry for the long winded message here, but I would ask everyone to 
      consider the intentions of the proposed sequences as well as the sequences 
      themselves.&nbsp; I believe our current sequence schedules actually create 
      more of a gap between the entry level classes and the higher classes 
      because the lower class sequences actually lack some of the building 
      blocks of developing flying skills which forces the competitors to take 
      larger 'skill' steps as they approach the higher classes.&nbsp; The 
      proposed sequences smooth those gaps more evenly and introduce maneuvers 
      designed to enhance those building blocks rather than just making it easy 
      to get thru the entry sequences.&nbsp; </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Personally, I think the Sequences Committee led by Troy Newman are to 
      be commended for the thought they put into these proposals as well as 
      their personal time discussing, flying, reworking and finalizing these 
      proposals.&nbsp; Obviously thankless work as witnessed by some of the 
      comments and sniping that has gone on recently on this group.&nbsp; 
      Anyway, I have made my selections on the sequences, hope you all have 
      to.&nbsp; Thanks Troy and group, most of us appreciate your efforts and 
      intentions.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Don Atwood</DIV></DIV></FONT></BLOCKQUOTE></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></FONT></BODY></HTML>