<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #8000ff; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#8000ff size=2>
<DIV>
<DIV>In a message dated 7/29/2005 6:48:47 PM Central Daylight Time, 
cjm767driver@hotmail.com writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>I agree 
  100% with Verne.&nbsp; In fact, I would absolutely agree to judge 2 days at 
  the NATS instead of the 1 day if that meant we would have a 5 judge panel for 
  all rounds in all classes.&nbsp; As it is, one judge CAN affect and change the 
  outcome of the contest.&nbsp; This should never be the case.&nbsp; The guys 
  flying advanced this yr need only look at what happened in round 5 to see that 
  one judge can change the contest.&nbsp; If we are going to Muncie to just have 
  a contest, then leave it at 3 judges, but if we really want to make sure that 
  we have accurately and fairly chosen, then we need 5 with the high and low 
  dropped per maneuver.<BR><BR>Chris<BR><BR>Verne Koester wrote: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid000801c59495$979bb850$0301a8c0@FAMILY type="cite">
    <META content=Word.Document name=ProgId>
    <META content="MSHTML 6.00.2900.2668" name=GENERATOR>
    <META content="Microsoft Word 11" name=Originator><LINK 
    href="cid:filelist.xml@01C4F420.269AB360" rel=File-List><LINK 
    href="cid:editdata.mso" rel=Edit-Time-Data>
    <STYLE>v\:* {
    BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
    BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
    BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
shape {
    BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>

    <STYLE>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
    {font-family:Tahoma;
    panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;
    mso-font-charset:0;
    mso-generic-font-family:swiss;
    mso-font-pitch:variable;
    mso-font-signature:1627421319 -2147483648 8 0 66047 0;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
    {mso-style-parent:"";
    margin:0in;
    margin-bottom:.0001pt;
    mso-pagination:widow-orphan;
    font-size:12.0pt;
    font-family:"Times New Roman";
    mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
    {color:blue;
    text-decoration:underline;
    text-underline:single;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
    {color:blue;
    text-decoration:underline;
    text-underline:single;}
span.EmailStyle17
    {mso-style-type:personal-reply;
    mso-style-noshow:yes;
    mso-ansi-font-size:10.0pt;
    mso-bidi-font-size:10.0pt;
    font-family:Arial;
    mso-ascii-font-family:Arial;
    mso-hansi-font-family:Arial;
    mso-bidi-font-family:Arial;
    color:navy;}
@page Section1
    {size:8.5in 11.0in;
    margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;
    mso-header-margin:.5in;
    mso-footer-margin:.5in;
    mso-paper-source:0;}
div.Section1
    {page:Section1;}
-->
  </STYLE>

    <DIV><FONT face=Arial>Eric,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>I doubt that it's in the AMA rules. It's just the way 
    it's always been done. Otherwise, there's no need to bother using 5 
    judges.&nbsp; I think it's probably in the FAI rules somewhere, but I 
    suspect that's for World Championships which wouldn't apply here. However, 
    we've always used 5 for them as well and dropped the high and low, and 
    again, if we don't, why bother using 5 judges. You can use 2 or 3 or 5 or 7 
    and one cheater (or bad judge if you choose) can tip the scales in any 
    direction they choose, whether to make sure someone wins or someone 
    loses.</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>My purpose in pointing this out is to prevent it from 
    happening in the future. I think it would be a huge mistake to do anything 
    that changes the posted results from this Nats. The outcry could only damage 
    our credibility and attendance at future Nats would suffer. There'd be sour 
    grapes from those who got moved down as well as from those who moved 
    up.</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>On the other hand, there was a lot of buzzing going on 
    amongst the Masters competitors all through the Nats about the scores one 
    particular pilot was getting. I wasn't made aware of it until Tuesday and 
    then I started paying attention as well. Most thought the guy wasn't flying 
    well enough to make the Finals but everyone knew he would with the scores he 
    was getting. Most figured the system (dropping the hi/low) would finally do 
    him in during the Finals and he'd probably finish last in that group. You 
    know the rest and his caller's scores put him very near the top since they 
    weren't dropped.</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>I think I speak for everyone when I say we only want a 
    fair shake and the closest we can get to that is the traditional method of 
    dropping the hi and low with 5 judges. Take that away, and I don't see much 
    sense in going through all the time and expense it takes to be competitive 
    in that arena. Having said all that, I still emphasize what a mistake it 
    would be to change the posted results from this year. We just need to make 
    sure it doesn't happen again.</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>vk</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
      Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; moz-background-clip: initial; moz-background-origin: initial; moz-background-inline-policy: initial"><B>From:</B> 
      <A title=mailto:pattern4u@comcast.net 
      href="mailto:pattern4u@comcast.net">Grow Pattern</A> </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
      <A title=mailto:discussion@nsrca.org 
      href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
      Friday, July 29, 2005 7:02 PM</DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
      Scoring formula</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Verne,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial 
      size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      I could write the following and say it as an answer to almost everything I 
      had to get working this year. "Nothing is written down", [It will not be 
      like that next year believe me!]</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>It may be somewhere, but&nbsp;I find myself 
      asking for help to find it..</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>In this case the "it" is, where can I 
      find&nbsp;the rules on five panel judging or larger panels for<STRONG> 
      AMA</STRONG> contests? Dave G. is looking for the <STRONG>FAI</STRONG> 
      rules.</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>If you know "where" for either please point 
      me. Spent a fruitless day chasing this ghost.</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>My plan BTW, is to re-crunch the numbers with 
      high and low scores dropped per maneuver because that is what was done 
      last year.&nbsp; May have to update Gene's program as well.</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Regards,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial 
  size=2><BR>Eric.</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>I will second that.</DIV>
<DIV>Buddy</DIV></FONT></BODY></HTML>