<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #8000ff; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#8000ff size=2>
<DIV>
<DIV>In a message dated 7/30/2005 5:31:23 PM Central Daylight Time, 
ehaury@houston.rr.com writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>The "one 
  point per 15 degree" metric quantifies many downgrades (no - we <BR>haven't 
  always had this) and, in most cases, removes the high and / or low <BR>judging 
  standard if followed properly. While overall impression affects <BR>whether or 
  not points are deducted for a lack of "smoothness and <BR>gracefulness", most 
  everything else is now quantified.<BR><BR>I judged a good number of rollers at 
  the Nats that didn't roll at all for <BR>the first 15 - 30 degrees, then 
  stopped rolling for a similar number of <BR>degrees in the 2nd quadrant, then 
  finished 30 to 45 degrees before center, <BR>that's 4-7 degrees off before any 
  other elements (roundness, altitude, <BR>centering, smoothness, etc.) were 
  considered. Many of these were quite <BR>smooth. I know that some received 2 - 
  3 scores from judges using the metric <BR>and 7 - 8 scores from those only 
  looking for the impression of smoothness. <BR>The pilots that did rollers 
  correctly (rightly) distanced themselves from <BR>the rest (I saw a few to be 
  in the 8-9 range). A judge choosing to overlook <BR>defined downgrades and 
  judging on impression shouldn't be in the judges <BR>chair.<BR><BR><A 
  href="mailto:Earl@nsrca.org">Earl</A></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Earl</DIV>
<DIV>I think you are correct.and would like to share a few points that I think 
are important that seems to be overlooked.&nbsp;From my experience at many local 
contests and observations at the past eight Nat's those who shouldn't be in the 
judges chair have had a significant impact on deciding the order of finish, 
unfortunately many inexperienced judges award higher scores for smoothness and 
gracefulness&nbsp;(impression judges)&nbsp;and overlook obvious 
downgrades.</DIV>
<DIV>Those&nbsp;effected the most by this fact at the Nat's is the group flying 
Advanced, in most contests FAI pilots judge the Masters class, Masters pilots 
judge FAI, Advanced pilots judge Intermediate&nbsp;and Advanced is predominately 
judged by Intermediate pilots, many who have little judging experience. This was 
the case at the Nat's this year.&nbsp;In the prelims. for FAI and Masters only 
FAI and Masters judges were used to judge each other, Likewise only Advanced 
pilots were used to judge Intermediate. In&nbsp;Advanced, the first two days the 
majority of judges were intermediate pilots, some who had little experience and 
on the third day all judges were Masters pilots which may explain and point out 
why the order of finish&nbsp;changed so much each day.</DIV>
<DIV>As you know I fly advanced&nbsp;and I&nbsp;am aware that there were many 
pilots at the Nat's this year and in the past that flew much better than me so 
please understand that my views are not&nbsp;sour grapes when it comes to my 
performance&nbsp;or placing in the final standings but is an effort to point out 
why Advanced has come to be known as the Crap shoot class at the Nat's&nbsp;I 
for one would be willing to judge more to see this situation corrected and 
suggest that all pilots in all classes should have equal opportunity by adding a 
finals format to the Advanced and Intermediate classes the same as FAI and 
Masters </DIV>
<DIV>Lower classes (Intermediate and Advanced) in our sport should not lead to 
the impression that the people participating in them are in some way inferior to 
those in the higher classes or are in any way less important to pattern as a 
whole.</DIV>
<DIV>I would think that if all was well there would be many more and increasing 
numbers of&nbsp;participants in&nbsp;Intermediate and&nbsp;Advanced at the Nat's 
each year but that is not the case, Increased participation in these classes 
will spell growth in the higher classes in the future and&nbsp;advancing the 
image of&nbsp;equality across the board would be a big step forward in achieving 
that goal.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</DIV>
<DIV>Another point, last year a seniors award was initiated to recognize the 
high scoring senior in each class to encourage participation by seniors in 
pattern at the Nat's&nbsp;obviously the small cost of these awards was not 
deemed important enough to justify them this year. (yes I am a senior but not 
the high scoring one in my class)&nbsp;It seems to me that if Increased 
participation is what we are striving for the small things that could help 
increase our numbers are being overlooked in favor of the big picture.</DIV>
<DIV>From my point of view the following is true, FAI is the destination class 
in pattern for those who have the ability, money and desire to reach the top in 
this sport.</DIV>
<DIV>&nbsp;Masters is the destination class for those who have the 
money&nbsp;but lack the desire or ability to fly FAI and likewise Intermediate 
and Advanced is the destination class for those who have the desire to compete 
but lack the money and/or ability to compete at a higher level.</DIV>
<DIV>Over all I think pattern should concentrate on those things that seem 
unimportant and are often overlooked as well as Items which are now in effect 
that in reality possibly hinder growth that may benefit the lower class levels 
and help to&nbsp;grow pattern. I say start at the bottom and fix the things that 
would yield the most benefit.</DIV>
<DIV>Back to the judging Issue, My question is who would have won the Nat's this 
year in FAI and Masters&nbsp;had there been no Finals and who would have won 
Intermediate and Advanced had there been a Finals? Not me for sure.</DIV>
<DIV>The largest differences that I observed in round totals posted by 
individual judges occurred in the Advanced class&nbsp;which in some cases were 
around 100 points. In my case it was only 63 points, but some of my obvious 0 
maneuvers were scored in error and&nbsp;in another couple of&nbsp;cases I 
received a single 0 which&nbsp;could not be explained&nbsp;which were scored 8.5 
and 7 by the other judges. I wish I knew why so I could attempt to fix the 
problem. In the round that I judged in Intermediate after&nbsp;back checking the 
score sheets the totals per judge were very close in the five to ten point range 
in most cases. I believe that the&nbsp;top pilots in Intermediate finished on 
top in the correct order but am not so sure that&nbsp;they did in Advanced. 
</DIV>
<DIV>We are getting better in the area of judging accuracy but we are not quite 
up to a totally acceptable level yet in the area of&nbsp;being sure that the 
best at the Nat's are selected as winners and in the correct order.</DIV>
<DIV>We hear all of the reasons and complaints of why people don't want to judge 
more than a half day at the Nat's but it is time to realize that if it takes 
everyone judging everyday to assure that the very best judges are used to 
determine the winners.&nbsp;I think that everyone should be available to the 
managers of the Nat's in any capacity that they see fit to&nbsp;assure that and 
that&nbsp;everyone who enters will benefit by being assured that their long days 
of practice, building and investment in equipment is worth the effort and will 
not be wasted due to under or unqualified judges.</DIV>
<DIV>Into the shelter awaiting the incoming.</DIV>
<DIV>Buddy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</DIV></FONT></BODY></HTML>