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bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#8000ff size=2>
<DIV>
<DIV>In a message dated 8/1/2005 10:34:23 AM Central Daylight Time, 
pattern4u@comcast.net writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>Try 
  looking at this from the view that Dave G. had at the Nat's. If a pilot 
  <BR>shows up and is certified to judge AMA and/or FAI then Dave has to use 
  that <BR>pilot in any class that the schedule allows.<BR><BR>There's no 
  "scale" of experience or skill level that Dave can 
  apply.<BR><BR>Regards,<BR><BR>Eric.<BR><BR><BR><BR>----- Original Message 
  ----- <BR>From: "Earl Haury" &lt;ehaury@houston.rr.com&gt;<BR>To: "Discussion 
  List, NSRCA" &lt;discussion@nsrca.org&gt;<BR>Sent: Monday, August 01, 2005 
  10:47 AM<BR>Subject: Judges<BR><BR><BR>&gt; There are two overlapping issues 
  being discussed. Judge competency and <BR>&gt; score accounting at the Nats, 
  this note is about judges and another will <BR>&gt; address Nats 
  scoring.<BR>&gt;<BR>&gt; I contend that judge competency is better than it's 
  ever been. Primarily <BR>&gt; two things account for that, the NSRCA 
  certification program and <BR>&gt; pilot-judges. Our cert program is designed 
  to ensure that everyone is <BR>&gt; exposed to the proper judging techniques 
  and the current rules. Using <BR>&gt; pilot-judges provides an indication that 
  the judges are interested in the <BR>&gt; details of the game. As with 
  anything, there are some outliers and they <BR>&gt; need to be addressed - 
  especially at the Nats.<BR>&gt;<BR>&gt; Could the system be better? You bet! 
  Unfortunately, the cert program <BR>&gt; doesn't require (it's suggested) 
  actual flight scoring and review. Nor is <BR>&gt; there any ranking of 
  ability. Nor can we simply base a person's judging <BR>&gt; talent on the 
  class they're flying (that works both ways in that a FAI <BR>&gt; pilot may 
  not be a competent judge while an Intermediate flier may be). We <BR>&gt; 
  really need some sort of ranking process.<BR>&gt;<BR>&gt; We've migrated from 
  one end of the judge spectrum to the other in that the <BR>&gt; old USPJA 
  ranked judges by experience, but didn't quantify skills nor have <BR>&gt; a 
  good training program / requirement. (Then there was the overlap into <BR>&gt; 
  Scale, with associated judges - but that's another story.) If our cert 
  <BR>&gt; program would have been integrated into the USPJA we might actually 
  still <BR>&gt; have been able to go to a Nats to compete only. This group had 
  many fine <BR>&gt; non-pilot judges, and just as now, some who had difficulty. 
  Most of us <BR>&gt; believed that things would improve with certified 
  pilot-judges, and it <BR>&gt; has. But at a the price of doing it ourselves 
  while still being subject to <BR>&gt; errant scores, probably OK to good at 
  local meets - but really poor at a <BR>&gt; Nats. Hmmm - "be careful what you 
  wish for" seems to apply here.<BR>&gt;<BR>&gt; Given our current system 
  doesn't have the resources to "calibrate" or <BR>&gt; "rate" everyone with 
  actual flight judging, things aren't going to change <BR>&gt; dramatically any 
  time soon. We'll keep plugging away to try and educate as <BR>&gt; best we can 
  and hope that information can be applied during judging <BR>&gt; 
  activity.<BR>&gt;<BR>&gt; Earl<BR>&gt;<BR>&gt; 
  =================================================<BR>&gt; To access the email 
  archives for this list, go to<BR>&gt; 
  http://lists.f3a.us/pipermail/nsrca-discussion/<BR>&gt; To be removed from 
  this list, go to http://www.nsrca.org/discussionA.htm<BR>&gt; and follow the 
  instructions.<BR>&gt;<BR>&gt; List members email returned for mailbox full 
  will be removed from the <BR>&gt; list.<BR>&gt; 
  <BR><BR>=================================================<BR>To access the 
  email archives for this list, go 
  to<BR>http://lists.f3a.us/pipermail/nsrca-discussion/<BR>To be removed from 
  this list, go to http://www.nsrca.org/discussionA.htm<BR>and follow the 
  instructions.<BR><BR>List members email returned for mailbox full will be 
  removed from the list.<BR><BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Eric</DIV>
<DIV>I thought that you and Dave did a great job at this years Nat's and do 
understand the difficult task of trying to satisfy all of the people all of the 
time.&nbsp;From my vantage point, which is very low looking up and fully 
understanding the goal's and recourses available it seems to me and I might be 
wrong that certain areas were compromised to the possible benefit of 
others.</DIV>
<DIV>I feel sure that this was not intentional but it did happen. It just seems 
to me that we are giving more weight to the fact that many people only want to 
judge one half day at the Nat;s than we give to try and determine the correct 
order of finish when deciding the winners.&nbsp; It may be appropriate to 
increase the recourses available in order to put the Nat's in the proper 
prospective by requiring more help from those who are qualified, if in fact we 
can identify them and by changing the format to provide equal exposure to all 
classes which could be done if you have more recourses by adding finals to 
Intermediate and Advanced classes OR by eliminating the finals in&nbsp; Masters 
by providing equal exposure&nbsp; having all&nbsp;&nbsp;pilots face the same 
judges. You called me&nbsp;a trouble maker at the Nat's and&nbsp;I don't know 
why&nbsp;but I assure you that my intentions are to try and help solve problems 
not make them. If I am out of line just tell me to shut up I am pretty good at 
understanding plain English.</DIV>
<DIV>Buddy&nbsp;&nbsp;&nbsp;</DIV></FONT></BODY></HTML>